AlphaZero. Нейронная сеть играет в шахматы

Тема в разделе "Машинное отделение", создана пользователем grizly, 6 дек 2017.

  1. Neo94 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2014
    Сообщения:
    419
    Симпатии:
    139
    Репутация:
    -6
    Оффлайн
    Не знаю что там и как по теории, а на доске белые без двух пешек за инициативу.
    По идее счетный Сенпай должен иметь преимущество перед стратегом.
  2. pavelgttfj8 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    07.12.2017
    Сообщения:
    48
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Все фигуры и даже пешки белых сконцентрировались на атаке черного короля, а у черных на 2 пешки больше и 3 проходных. Интересная партия. Боюсь Deusx выиграет


    4r2r/pp2qpkp/2n3p1/3pP2P/5P2/6RR/5QPK/1B6 w - - 9 29
  3. Neo94 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2014
    Сообщения:
    419
    Симпатии:
    139
    Репутация:
    -6
    Оффлайн
    А по виду так черные сбросят где-то пешку и уйдут на ничью.
  4. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    8.402
    Симпатии:
    1.766
    Репутация:
    68
    Адрес:
    Москва
    Онлайн
    Кажется, Деус сейчас выиграет атакой в стиле Морфи. Замечательно!
    Попкорнистость ситуации резко повышается :)
  5. pavelgttfj8 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    07.12.2017
    Сообщения:
    48
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Все. Только стокфиш мог бы удержать эту ничью за черных, делая точные ходы. Сенпай не справился.

    5krr/1pq2p1p/2n2Pp1/3pP1RP/p6R/6Q1/6PK/1B6 b - - 2 36

    Ладьи классно пойманы
  6. Neo94 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2014
    Сообщения:
    419
    Симпатии:
    139
    Репутация:
    -6
    Оффлайн
    Походу ГГ... Но не верю, что у черных было прямо-таки проиграно.
    Но бежим за попкорном и ждем развития ситуации с Лейлой-Деусом
  7. Polarity Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    24.04.2018
    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сеть у Lc0 будет обновлена в следующем дивизионе до 10480.
  8. мошенница_сара Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    21.02.2018
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    разве это не нарушение правил?
  9. pavelgttfj8 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    07.12.2017
    Сообщения:
    48
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это была, наверное, самая интересная партия в дивизионе




    [Event "TCEC Season 13 - Division 4"]
    [Site "http://tcec.chessdom.com"]
    [Date "2018.08.09"]
    [Round "28.3"]
    [White "DeusX 1.0"]
    [Black "Senpai 2.0"]
    [Result "1-0"]
    [BlackElo "3062"]
    [ECO "B12"]
    [GameDuration "01:07:35"]
    [GameEndTime "2018-08-09T18:54:11.038 W. Europe Standard Time"]
    [GameStartTime "2018-08-09T17:46:35.872 W. Europe Standard Time"]
    [Opening "Caro-Kann"]
    [PlyCount "106"]
    [Termination "adjudication"]
    [TerminationDetails "TCEC win rule"]
    [TimeControl "1800+10"]
    [Variation "advance variation"]
    [WhiteElo "3200"]

    1.e4 c6 2.d4 d5 3.e5 c5 4.Nf3 cxd4 5.Nxd4 e6 6.f4 Nc6 7.Be3 Nge7 8.Nd2 Nxd4 9.Bxd4 Nc6 10.Bf2 Qa5 11.Bd3 Qb4 12.c4 Qxb2 13.cxd5 exd5 14.Rb1 Qa3 15.Rb3 Qxa2 16.O-O Bb4 17.Nf3 Bg4 18.Bb1 Qa5 19.h3 Bxf3 20.Qxf3 O-O 21.Kh2 g6 22.h4 Bc5 23.h5 Bxf2 24.Qxf2 Qc7 25.Rh3 Qe7 26.Re1 Kg7 27.Ree3 Rae8 28.Reg3 Rh8 29.Rg4 a5 30.Qg3 Reg8 31.Ba2 Rd8 32.Rg5 a4 33.Bb1 Rdg8 34.f5 Kf8 35.f6 Qc7 36.Rh4 b5 37.Qc3 Qb6 38.Qa3+ b4 39.Qh3 Qc7 40.hxg6 Rxg6 41.Bxg6 fxg6 42.Qe6 h6 43.Rg3 Nxe5 44.Rxb4 Rh7 45.Kh1{?} Qc1+ 46.Kh2 Qc7 47.Rxa4 Qb8 48.Kh3 Nf7 49.Qe7+ Kg8 50.Qa3 Ng5+ 51.Kh2 Qc7 52.Ra8+ Kf7 53.Ra7 Qxa7 {White wins by adjudication: TCEC win rule}
    1-0
    Undying и Zayats нравится это.
  10. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    8.402
    Симпатии:
    1.766
    Репутация:
    68
    Адрес:
    Москва
    Онлайн
    Интересно, что не прошедший в следующий дивизион Васп сыграл вничью микроматч с первым призером, а у второго вообще выиграл.
  11. sovaz1997 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.08.2016
    Сообщения:
    292
    Симпатии:
    35
    Репутация:
    1
    Онлайн
    Между дивизионами движки могут обновляться
  12. мошенница_сара Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    21.02.2018
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В 3 дивизионе дюслятина будет укатана. Здесь повезло конкретно, наварила очков на дурачках. Вангую 5-6 место.
  13. Boroda Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    12.01.2018
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Какой смысл до сих пор гонять основной сервак с 15х192? Тестовая сеть вроде бы давно обошла основную, не пора ли объединить усилия на обучении одной сети?
  14. мошенница_сара Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    21.02.2018
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    афецыалка по TCEC:

    The show goes on this Saturday afternoon, August 11th
  15. sovaz1997 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.08.2016
    Сообщения:
    292
    Симпатии:
    35
    Репутация:
    1
    Онлайн
    Дата и время старта турнира 3-го дивизиона: 11 Августа (сегодня) в 20:00 по МСК. LCZero усилится более, чем на 150 пунктов ЭЛО, Deus X будет с той же версией сети. Также говорят об увеличении скорости видеокарт за счёт уменьшения перегрева, что даст ускорение LCZero в 1.5 раза, а Deus X - в 2 раза.
  16. мошенница_сара Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    21.02.2018
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    дюслятине это не поможет.
  17. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    8.402
    Симпатии:
    1.766
    Репутация:
    68
    Адрес:
    Москва
    Онлайн
    Прогноз на третий дивизион: LZ и DeusEx займут соседние строчки в таблице. Какие именно и в каком порядке - не уточняю.
    С прогнозом на четвертый я уже ошибся, считая, что выйдет только одна из NN программ... Попробую ещё раз.
  18. мошенница_сара Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    21.02.2018
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1. лиловая
    2. ганнибальный
    3. этериальный
    4. нейморина
    5-6. дюслятина
    7-8. лузерки
  19. sovaz1997 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.08.2016
    Сообщения:
    292
    Симпатии:
    35
    Репутация:
    1
    Онлайн
    Ethereal займет либо 1-е, либо 2-е место. DeusX - ниже.
    --- добавлено: 11 авг 2018 ---
    Как вам партия?
    Контроль: 1 час + 15 секунд
    Stockfish от 1 Августа 2018 года, LCZero ID 10399.
    AMD FX (tm)-8350 Eight-Core Processor против GTX 960
    Stockfish думал, что выигрывает. Но нет.
    От пользователя Maratka.
    PGN дл копирования: https://pastebin.com/N8cEiy9G

  20. мошенница_сара Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    21.02.2018
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    психопаталогично.
    --- добавлено: 11 авг 2018, опубликовано: 11 авг 2018 ---
    чё думаю, шахматистики

    если лиловная вырубит TCEC, то можно считать, что закат переборных прог стартовал и начинается эра нейронщин.
  21. мошенница_сара Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    21.02.2018
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    стартанули. лиловная с ганибалльником открыли торнамент.
  22. Neo94 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2014
    Сообщения:
    419
    Симпатии:
    139
    Репутация:
    -6
    Оффлайн
    Лейла начала ничьей с Ганнибалом, а Деус вдрызг сливает Etheral
  23. Polarity Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    24.04.2018
    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    У Лилы снова пока что самая быстрая победа в дивизионе :) А Ethereal говорят получил очень мощное обновление и является одним из фаворитов в этом дивизионе.
  24. sovaz1997 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.08.2016
    Сообщения:
    292
    Симпатии:
    35
    Репутация:
    1
    Онлайн
  25. мошенница_сара Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    21.02.2018
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    5 DeusX 1.0 3200 1.0 3 1.50 0 -24 33.3 0 1 0

    дюслятина играет в свою силу. педонке слила как шкалотник. что и требовалось доказать. с овечками была сильна только. лучше бы васпа взяли вместе этой хрени.
  26. Neo94 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2014
    Сообщения:
    419
    Симпатии:
    139
    Репутация:
    -6
    Оффлайн
    Ethereal, похоже, разнесет этот дивизион, лейла будет бороться за второе место
    P.S не знал, что ладья и два слона выигрывают у ладьи и слона...
  27. sovaz1997 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.08.2016
    Сообщения:
    292
    Симпатии:
    35
    Репутация:
    1
    Онлайн
    LCZero может занять и первое место. В длительных матчах она играет на уровне Ethereal. По одной партии выводы сделать невозможно. Девки тактики - это нормально для NN.
  28. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    8.402
    Симпатии:
    1.766
    Репутация:
    68
    Адрес:
    Москва
    Онлайн
    После четырех игр Деус вровень с ЛЗ по очкам и опережает по Бергеру :)
  29. мошенница_сара Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    21.02.2018
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    а есть где почитать как работает лиловная?
  30. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    8.402
    Симпатии:
    1.766
    Репутация:
    68
    Адрес:
    Москва
    Онлайн
  31. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    8.402
    Симпатии:
    1.766
    Репутация:
    68
    Адрес:
    Москва
    Онлайн
    Интересную наблюдал сейчас картину: в партии с Арасаном Лила показывает PV длиной ходов в 20, заканчивающийся позицией король со слоном против голого короля. И выводит при этом оценку в полторы пешки в свою пользу. Я, конечно, понимаю, что оценка эта аппроксимируется из вероятности победы через формулу с тангенсом. Но неужели в какой-то части тестовых игр такая позиция время от времени заканчивается победой сильнейшей стороны? Откуда матожидание выше 0.5?
  32. мошенница_сара Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    21.02.2018
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    а причем тут тангенс вообще? неадекватность оценки позиций лиловной и дюслятины была наглядно видна в 4 дивизионе, где в почти равной позе они рисовали себе чуть ли не -3/+3. сейчас вроде стало лучше, они стали иногда давать преимущество противникам, даже после первого хода :roll:
  33. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    2.739
    Симпатии:
    224
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Дык линия это минимакс. А 0.5 считается по всем доигрываниям.

    Например, окончание ладья против коня, например. По минимаксу ничья (если делаем сильныйшие ходы). Но нейросеть может где-то подставить коня, где-то конь ускачем и его поймают... Если это будет происходить в 50% всех доигрываний, то и оценка будет соответствующая.
  34. pavelgttfj8 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    07.12.2017
    Сообщения:
    48
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если Лила усилилась, то почему она опять играет в силу DeusX (который не усиливался)
  35. sovaz1997 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.08.2016
    Сообщения:
    292
    Симпатии:
    35
    Репутация:
    1
    Онлайн
    Мы пока не можем сказать, как она играет (слишком мало партий для оценки). В тестах усиление более, чем на 150 пунктов, а последняя версия имеет ещё 70 пунктов над 520-й версий. Эти тесты содержат достаточное количество партий для определения силы игры с достаточной точностью. Могут быть факторы, которые ослабляют игру в TCEC, но пока партий мало какие-либо выводы делать сложно.

    Если нет каких-то побочных эффектов, LCZero должна с большой вероятностью проходить в следующий дивизион.

Поделиться этой страницей