Криптовалюты и всё, что с ними связано

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Miho_Murk, 22 дек 2017.

  1. TopicStarter Overlay

    Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.222
    Симпатии:
    602
    Репутация:
    -6
    Оффлайн
    А вот возьму и открою.... тему.... давно хотел... а почему нет-то?

    Может, кое-кто, а скорее даже, больше чем кое-кто, из форумцев уже является владельцем некоторого количества разнообразной криптовалюты... кто-то присматривается... и только некоторые - зареклись: "Никогда! или Никогда снова!"
    Так вот - не зарекайтесь! ;)
  2. TopicStarter Overlay

    Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.222
    Симпатии:
    602
    Репутация:
    -6
    Оффлайн
    *+*+*
    Так что ---- новости, соображения по теме --- всё сюда, милости просим! :)
  3. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    28.207
    Симпатии:
    7.454
    Репутация:
    356
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  4. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    11.818
    Симпатии:
    6.327
    Репутация:
    322
    Оффлайн
    Это не биткоин потерял, это лохи, развесившие уши, потеряли.
    И не в последний раз...
  5. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    2.436
    Симпатии:
    2.632
    Репутация:
    196
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Что скажет наш Боня?
    А ведь я его предупреждал ...
    Химичка нравится это.
  6. TopicStarter Overlay

    Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.222
    Симпатии:
    602
    Репутация:
    -6
    Оффлайн
    Есть, конечно, и такие мнения.... так-то я Катасонова уважаю, он человек православный, многое зрит в корень...
    Но... феникса пока нет. На крипте можно и приподняться. Не надо только погрязать с головой, это подход сектантский...
  7. vvu Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.133
    Симпатии:
    354
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    4
    Адрес:
    Питер -- мой город родной
    Оффлайн
    Мавроди тихо стоит в углу, глотая слюни :cool:
    https://aurora.network/forum/topic/...ovaljuty-grozit-s-est-vsju-mirovuju-jenergiju
  8. TopicStarter Overlay

    Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.222
    Симпатии:
    602
    Репутация:
    -6
    Оффлайн
    vvu, а почему бы не надеяться на коренное уменьшение мощности майнинг-блоков при такой же их производительности, как и нынешние видеокарты?
  9. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    2.779
    Симпатии:
    252
    Репутация:
    18
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Непонятно, причём углекислый газ, мы же не сжигаем ничего, просто греем воздух или водичку...

    Нынешние майнеры это техпроцесс на 16 nm. И тут другой вопрос: если он грееться недостаточно, то почему бы не сделать чип ещё больше?
    --- добавлено: 22 дек 2017 ---
    А можно сказать «подорожал на треть с начала месяца» :)

    [​IMG]
  10. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    232
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Меня больше всего позабавила старая новость, что АНБ хочет установить личность Сатоши Накамото. Спецслужба, которая вычисляет местонахождение в пещерах Пакистана людей, не пользующихся телефоном и интернетом, не может найти человека(группу людей), написавшего сотни постов на различных форумах, на территории США. Это какой-то гений конспирации, Штирлиц отдыхает. Кстати не удивлюсь, если однажды появится новость типа "Сатоши Накамото придавила штанга в спортзале". Есть вероятность того, что биткоин и блокчейн разработали спецслужбы, конечная цель - через несколько десятилетий заменить доллар какой-либо криптовалютой, для невыплаты долларового госдолга (21трлн$). Причем произойдет это не насильно, а вполне себе рыночным и естественным образом, когда одна из валют или группа валют победит остальные. Сегодня этими технологиями занимаются тысячи людей и разных компаний, они непрерывно развивают пропускную способность, безопасность переводов, внедряют блокчейн в различные сферы и т.д.
  11. TopicStarter Overlay

    Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.222
    Симпатии:
    602
    Репутация:
    -6
    Оффлайн
  12. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    2.740
    Симпатии:
    1.527
    Репутация:
    66
    Нарушения:
    21
    Оффлайн
    Сто пудов, за этим или этими "Сатоши" стоят спецслужбы, да еще глупые спектакли разыгрывают по установлению личности. Вполне могут найти на эту роль кого-нибудь, но надо понимать, что это будет фиктивная личность.
  13. vvu Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.133
    Симпатии:
    354
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    4
    Адрес:
    Питер -- мой город родной
    Оффлайн
    Думаю это ближе к истине.
    @Miho_Murk, Читать стоит не цитату, а всю статью
  14. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    2.779
    Симпатии:
    252
    Репутация:
    18
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Дык в пещерах Пакистана отыскать кого-нить куда намного проще. А так Сатоши Накамото, наверное, разбирается в криптографии. А значит обеспечить анонимность ни вопрос.

    В I2P валяеться куча детского порно, и никто ничего не может сделать. Ибо законы математики не нарушить :)
    --- добавлено: 23 дек 2017 ---
    Пузырь недвижимости тоже переодически лопается, но это не означает, что недвижимость ничего не стоит. Криптовалюты имеют свой набор плюсов.
    Нестор нравится это.
  15. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    5.652
    Симпатии:
    172
    Репутация:
    17
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Стоит, канешна... Например, купленных под это дело видюх NVidia
  16. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    2.779
    Симпатии:
    252
    Репутация:
    18
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Это зеки считаются на nVidia, биткоин сейчас считается на асиках. Ну и тут обратная сторона медали...Разработка асика стоит более миллиона долларов. Но если то может окупится, то найдется много желающих этот миллион инвестировать.

    С видеокартами все проще, она имеет ценность и вне майнинга.
  17. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    232
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Да ладно. И речь необязательно идет о пешерах Пакистана, но и песках Аравии например, или российской глубинке, короче говоря о всем мире. Находят российских террористов, собирающихся устроить теракт в Питере, находят кибер-мошенников со всего мира, которые уводят деньги из американских банков (и не только американских). Они успешно вычисляют китайские ведомства, занимающимся кибершпионажем, и даже конкретных людей. После этого я не поверю в то, что Накамото-де успешно шифруется, да еще находясь на американской территории.
    Для ясности, "Сатоши Накамото" - не один человек, а группа людей. И не только группа людей, а одна из бесчисленных спецслужб (как я думаю).
  18. cesare Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    11.03.2016
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Да вся затея - просто вредительство какое-то.
    Огромные ресурсы уходят исключительно на поддержание криптовалют (валидация транзакций), при этом ничего ценного для человечества не создаётся.

    Есть подозрение, что Сатоши - это ИИ. Бунт машин начался.
    Challenger Spy нравится это.
  19. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    28.207
    Симпатии:
    7.454
    Репутация:
    356
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  20. TopicStarter Overlay

    Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.222
    Симпатии:
    602
    Репутация:
    -6
    Оффлайн
    Вся крипта зеленая... все криптачи умываются счастливыми слезами, пьют дорогое бухло и рыгают разноцветной икрой.... :)))
  21. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    28.207
    Симпатии:
    7.454
    Репутация:
    356
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  22. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    28.207
    Симпатии:
    7.454
    Репутация:
    356
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Camon14 нравится это.
  23. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    2.779
    Симпатии:
    252
    Репутация:
    18
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Банки тоже проводят транзакции, забирают себе плату за их проведение (часто больше). Тоже надо ничего ценного для человечества? Опять же, используй Burstcoin, он не требует много энергии.

    --- добавлено: 23 дек 2017, опубликовано: 23 дек 2017 ---
    Это немного другие задачи. Там, где ты пишешь, есть следы, за которые можно тянуть. Деньги можно отследить и поймать на выводе средств. Более того, есть предполагаемый источник угрозы. Я уверен, что в Китае и РФ есть информаторы. Биткоин, по большому счету, был игрушкой пару лет... Первые пять лет его никто серьезно не воспринимал. Ну мало ли, есть вебмани, есть золотые монеты в Lineage. Мало ли что ходит в мире? За всем не уследишь.

    А потом стоит задача определить, кто пару лет назад оставил сообщения на форумах через VPN, прокси, ...

    И на какой территории проживал Накамото тоже непонятно.

    Никто не знает... Вот только не спецслужбы не похоже. Более того, первые попытки были запрещения биткоина. И уже потом пришел принцип возглавить то, что не можешь победить. Как по мне реакция стран на биток была запоздалой и неуклюжей.

    В целом там работы на одного-двух человек.
  24. vvu Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.133
    Симпатии:
    354
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    4
    Адрес:
    Питер -- мой город родной
    Оффлайн
    Вот только не нужно сравнивать х... с пальцем
    Сравнение денег и недвижимости не выдерживает ни одна валюта (если речь не идет об инструменте "заработок на рынке недвижимости")
    В доме можно жить, у него есть настоящая потребительская стоимость.
    А деньги ни есть нельзя ни пить, ни жить ни спать
    А криптовалютой даже печь не растопишь....
  25. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.461
    Симпатии:
    6.538
    Репутация:
    465
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    а вот у меня такой наивный вопрос к знатокам, а вот нафига она нужна эта валюта? чем обычные электронные деньги не устраивают те же баксы? идея в чем, отстранить гос-во от влияния? ну это утопия, если что-то существует у этого всегда есть хозяева, не будет регулировать гос-во значит будут регулировать мошенники типа Ротшильдов и Мавроди.
  26. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    232
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Накамото писал. Десятки сообщений на разных форумах, есть его частная переписка, известны его почтовые адреса. Сравните с пещерными людьми, которые не пользуются интернетом вообще, сравните с китайскими кибервоенными, технические возможности которых должны быть на порядок выше чем у частного лица "Сатоши Накамота", так как за ними стоит многомиллиардная поддержка государства (большая часть военного бюджета Китая засекречена). Можно считать, что он один лучше их разбирается в шифровании, бегая по Америке от АНБ и ЦРУ, я в это не верю.

    Не верно. Точнее, попытки есть, но в Китае, ICO там уже запрещены. В США открыты торги на фьючерсы биткоина на CBOE и CME (одна крупнейших бирж мира) в декабре этого года. Это значит что в криптовалюты придут большие инвесторы вроде пенсионных фондов или крупных банков. Единственное их требование - снизить волатильность до уровня золота или нефти. Кроме этого, большие инвесторы сами собираются создать валюты, поэтому не факт что победит именно биткоин. Но в целом, вероятность того, что валюты через 30-40 лет будут цифровыми высока, все будет зависеть от быстроты развития технологий. Следовательно, господство доллара может внезапно закончиться, а вместе с ним аннулируется и долларовый госдолг США.
    Нет такого человека Сатоши Накамото, даже АНБ это "признает".
  27. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.660
    Симпатии:
    9.000
    Репутация:
    382
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    [​IMG]

    :bye:
    vvu и Camon14 нравится это.
  28. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.461
    Симпатии:
    6.538
    Репутация:
    465
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    нормально так люди в деревне живут, 700млд имеют и все им мало.
  29. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    603
    Симпатии:
    232
    Репутация:
    23
    Оффлайн
    В пятницу, 22 декабря, Александр Лукашенко наконец-то подписал декрет о развитии цифровой экономики.
    Этого ждали давно. По словам президента, цель документа - создать такие условия, чтобы мировые IT-компании приходили в Беларусь работать.

    Президент разрешил блокчейн. «Если что-то будет хорошее - в плюс, если будет в минус - я знаю, с кого спросить»
  30. TopicStarter Overlay

    Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.222
    Симпатии:
    602
    Репутация:
    -6
    Оффлайн
    Ondatr, настоящий леваческий, авторитаристский подход у АЛ: главное, знать, с кого спросить, а как исправлять, если что - не особо колышет...
  31. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    603
    Симпатии:
    232
    Репутация:
    23
    Оффлайн
    Верно,но он ЭТО сделал.!
    Батька - шоумен, но думаю, там есть и нормальные советники.:writing:
  32. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    2.779
    Симпатии:
    252
    Репутация:
    18
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Если отдельный человек с уровнем образования студента захочет скрыться в интернете, вычислить его практически невозможно. Точка. А дальше чем больше технических возможностей и людей вовлечено, тем больше уязвимости. Опять же, кибермощности используються в основном для взлома. А для обеспечения анонимности много не надо: прогони трафик через I2P, Tor пару собственных прокси, которые затем отформатировать...
    --- добавлено: 24 дек 2017, опубликовано: 24 дек 2017 ---
    Конечно, это не факт. Биткоин это одна из первых криптовалют, которой присуще много недостатков. Там нет анонимности зеков, там нет смарт контрактов эфира, ... Генерация блокчейна раз в 10 минут достаточно медленная по сегодняшним меркам, а небольшой размер блока провоцирует рост комиссии и стакает транзакции. Алгоритм майнинга не способствует децентрализации. На сегодня биткоин больше выполняет роль золотого стандарта.

    Собственно говоря, его признание со стороны государства может быть и с целью отвлечь внимание от других криптовалют.
    --- добавлено: 24 дек 2017 ---
    За баксы кокаин не купишь :) Больше рисков. Опять же, если государство решит, что ты враг народа, то баксы можно отобрать. Простой SQL UPDATE. Ну и размер комисии при переводах играет роль, если Western Union не умирает его грабительскими процентами, то в случае крипты это гуманее. Опять же, если проводить большую часть расчетов в крипте, то сложно отстедить уплату НДС с каждой покупки, ...

    ZCash дает ананимность через общий пул. Идеальное отмывание денег.

    Ethereum дает смарт-контракты, когда правила игры фиксируются один раз в начале игры, а потом их поменять никто не может. Очень может быть, что в будущем контракты будут проверять не юристы, а программисты :)

    Криптовалюта по сути задает правила игры при создании, которые нельзя изменять. Да, есть возможность скопировать состояние, изменить правила и предложить новую игру. Но тут решает комьюнити, захотят ли играть в твою игру или нет.
    Комсюк и Camon14 нравится это.
  33. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    232
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Не точка, а повтор - американцы почему-то узнают, кто именно уводит деньги из банка, даже если это делается через цепочку из 10 подставных лиц. Узнают, рядовой Ван Ли или Ван Лу пытается проникнуть в сеть Пентагона. Узнают местоположение боевиков в пустыне или пещере, даже если те вообще не пользуются телефоном интернетом и любыми средствами связи. "Сатоши Накамото" в отличие от них, написал множество сообщений, известны его почтовые адреса и так далее. Думаю, при таких условиях даже такая контора как ФСБ (быть может) найдет человека, не то что АНБ или ЦРУ.

    Никто не заставлял людей покупать именно биткоин, это получилось потому что он был первой криптовалютой, не более того. Никто никого не отвлекал.
  34. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.461
    Симпатии:
    6.538
    Репутация:
    465
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
  35. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    8.524
    Симпатии:
    1.813
    Репутация:
    78
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    В Lehmann Brothers и Merryl Lynch тоже, наверное, было много хороших аналитиков. Вот бы их мнение услышать. А потом перевернуть график курса вверх ногами, и новое мнение узнать, не менее обоснованное.

Поделиться этой страницей