Криптовалюты и всё, что с ними связано

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Miho_Murk, 22 дек 2017.

  1. Vladruss НедоКМС

    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    9.207
    Симпатии:
    2.972
    Репутация:
    265
    Нарушения:
    25
    Оффлайн
    Ну, Николай Стариков давно уже высказался на сей счет:

  2. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    25.597
    Симпатии:
    5.901
    Репутация:
    270
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    А я думаю, что биткоин проект не банкиров, а рептилоидов.
    Camon14 нравится это.
  3. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    2.654
    Симпатии:
    162
    Репутация:
    8
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Если это новые проект банкиров, то чего они так долго ждали?
  4. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    13.385
    Симпатии:
    5.629
    Репутация:
    363
    Оффлайн
    это одно и то же, мировое финансовое закулисье одним словом, толком никто не знает, что это такое, то ли рептилойды, то ли масоны, то ли картельный олигархический сговор всея Земли, но факт остается фактом, они все время че-то мутят чтобы обывателей развести на бабки, сначала сделали доллар пустышку, навязали его всему миру, сейчас навязывают биткоин, цена которому ноль. а гнездятся эти рептилойды в США, Англии, Швейцарии и Израиле.
    З.Ы. "уйдем в леса" (с) Жванецкий.
    Vladruss нравится это.
  5. TopicStarter Overlay

    Miho_Murk В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    976
    Симпатии:
    431
    Репутация:
    4
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    А я вот пелевинского "Мафусаила" начал читать....
    Думаю, там будут мысли полезные и для осмысления крипты....
  6. Vladruss НедоКМС

    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    9.207
    Симпатии:
    2.972
    Репутация:
    265
    Нарушения:
    25
    Оффлайн
    Хотел ответить, но Камон опередил, причем более развернуто.
    Camon14 нравится это.
  7. TopicStarter Overlay

    Miho_Murk В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    976
    Симпатии:
    431
    Репутация:
    4
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Вроде бы, криптоэкономика - это удар по банковской сфере очень мощный....
    Как может биткойн быть банковским проектом?
    Но!!!
    Банкиры - это такое хитрож*пое сообщество, что для них многоходовочки - простое рядовое дело...
    Так что - всё может быть!...
  8. Vladruss НедоКМС

    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    9.207
    Симпатии:
    2.972
    Репутация:
    265
    Нарушения:
    25
    Оффлайн
    Как говорится, если не можешь бороться с каким-нибудь движением, надо его возглавить.
  9. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    13.385
    Симпатии:
    5.629
    Репутация:
    363
    Оффлайн
    Да просто по мнению этих упырей пришло время полностью отказаться от налички, вот и начищают внедрять виртуальные деньги.
  10. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    2.654
    Симпатии:
    162
    Репутация:
    8
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Наличка уже давно в прошлом. Крипта скорее шаг в сторону уменьшения контроля, уменьшения стоимости платежей. Впрочем всё это сейчас теряется, потому как купить крипту сейчас надо показать 1001 документ, проценты за ввод/вывод большие, резкий скачёк стоимости вызвал большую комиссию
  11. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    13.385
    Симпатии:
    5.629
    Репутация:
    363
    Оффлайн
    Что значит наличка в прошлом? Я как обыватель безналичкой почти не пользуюсь. Отсутствие контроля создаёт коррупцию. Смысл виртуальной валюты в том, чтобы можно было полностью отследить движения денег откуда-куда и когда взялось. Это полностью уничтожило бы коррупцию. А биткоин задумывается как нечто неконтролируемое , это на руку только жуликам, бандитам, коррупционерам всех мастей, рептилойдам короче.
    --- добавлено: 17 янв 2018, опубликовано: 17 янв 2018 ---
    https://www.google.ru/amp/s/iz.ru/export/google/amp/692407
    Ой, кажется у кого-то шапка загоралась :oops:
    Semion13 нравится это.
  12. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    2.654
    Симпатии:
    162
    Репутация:
    8
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Понимаешь, крипта интересна в развитых и развивающихся странах. ИМХО. В развитых странах люди устали от избыточного контроля, проценты за каждый перевод, налоги с каждой сделки, законы, ... Движение средств перерегулировано. В неразвитых странах просто большое недоверие к правительству. Уж лучше купить биток, чем оставить сбережения в родной валюте.
  13. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    25.597
    Симпатии:
    5.901
    Репутация:
    270
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  14. TopicStarter Overlay

    Miho_Murk В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    976
    Симпатии:
    431
    Репутация:
    4
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    А какие еще есть страны? неразвивающиеся и загнивающие?
    Россия к какой категории относится?
  15. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    2.654
    Симпатии:
    162
    Репутация:
    8
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Miho_Murk, это условное деление по степени доверия правительству. РФ может принадлежать обоим категориям. Плюс тем кто у кормила неплохо бы иметь страховку, на случай непредвиннеого развития сюжета, такую заначку, которую никто не смог бы отобрать...
  16. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    10.934
    Симпатии:
    5.273
    Репутация:
    243
    Оффлайн
    РАЗОРЕНИЕ И СМЕРТЬ: ЧЕМ ЗАКОНЧИЛСЯ КРИПТОВАЛЮТНЫЙ ПРОЕКТ BITCONNECT



    [​IMG]




    В 2016 году успех BitConnect потряс участников рынка цифровых валют, но миллиардные прибыли оказались виртуальными во всех смыслах — в начале 2018 года его основные сервисы закрылись. На фоне внушительного падения стоимости биткоина, это вызвало шоковые волны в инвесторской среде. Сайт «360» разбирался с последствиями закрытия проекта.






    [​IMG]
    появился на форуме по криптовалютам сайта Reddit. Он призывает американцев, пострадавших в эти дни, немедленно связаться со специалистами по психическому здоровью и уже собрал свыше трех тысяч комментариев.

    Причины для появления такого поста более чем весомые — серьезный обвалстоимости биткоина и конец токенов BCC вызвал бурю негодования у людей, для которых торги на рынке цифровыми активами были единственным способом заработка и даже местом вложения всех семейных сбережений.

    Вот лишь несколько историй,

    Twitter
    наибольшее распространение в соцсетях.


    Пожалуйста, помогите! Я взял кредит на открытие бизнеса и вложил 500 тысяч долларов в BitConnect и другие валюты. Теперь у меня нет доступа к активам и рынок рухнул. Я не могу вернуть кредит, моей семье нужны средства. Мне нужна помощь!

    — один из игроков на криптовалютных биржах.

    «Это плохая шутка, верно? На Coinmarketcap токены стоят 30 долларов за штуку, а люди в Telegram пишут, что токены не стоят и восьми баксов! Если это так — я полностью разорен. В смысле ****** [серьезно] разорен. Все сбережения моей семьи вложены в BCC, и вы говорите, что я потерял все? 80 тысяч долларов ушли в никуда? У меня жена, двое детей и нет работы. Как мне их теперь обеспечивать?!« — пишет участник закрытого проекта.

    На сегодняшний день еще рано говорить о финансовых потерях от закрытия BitConnect, но примерная оценка превышает десятки миллионов долларов, вложенных тысячами инвесторов со всего света — сайт, в числе прочих, имел японскую, индийскую и корейскую версии.

    Секрет пирамиды

    Токены BCC фактически были еще одним видом цифровой валюты, на старте успешно конкурировавшей с биткоином и эфириумом. Их капитализация превышала несколько миллиардов долларов, но стремительное падение биткоина увлекло токены в пропасть — сейчас их цена стремится к нулю.

    Ранее техасский Совет по ценным бумагам издал экстренное постановление о прекращении деятельности проекта, прямо обвинив стоящую за ним компанию в мошенничестве. «[Нужно немедленно] остановить многочисленные инвестиционные программы, которыми управляет Bitconnect — зарубежная компания, заявляющая о доле в 4,1 миллиарда долларов на рынке криптовалют», — приводит цитату из документа журнал Forklog.

    Хотя BitConnect гарантировал, что сервис по обмену токенов будет работать до конца этой недели, владельцы цифровых кошельков в этой системе сообщают об обратном. «Обмен на биткоины не работает. BitConnect не отдает мои деньги!» —

    Twitter
    одна из инвесторов в Twitter.


    Обещание владельцев проекта быстро и безопасно заработать на инвестиции, вкладывая токены в компании в обмен на ежедневную прибыль, привлекло множество неопытных участников криптовалютного рынка, несмотря на предупреждения более опытных игроков. О мошеннической сути проекта BitConnect с момента его запуска писали многие заметные фигуры индустрии цифровых валют. По их мнению, это обычная финансовая пирамида, работающая по классической схеме выплат старым участникам за счет привлечения средств новых инвесторов.

    «Я не стал бы в нее инвестировать и не посоветовал бы никому другому», —

    Twitter
    в ноябре прошлого года создатель монеты Litecoin Чарли Ли в своем Twitter. Вскоре его поддержал создатель эфириума Виталик Бутерин, обвинивший проект в ложных, ничем не подкрепленных обещаниях инвесторам.




    [​IMG]
    На фото: ведущий вечера Bitconnect. YouTube / cryptocurrency pathfinder


    Подозрения и даже насмешки экспертов вызвали встреча Bitconnect с вкладчиками, организованная в одном из концертных залов Таиланда. Она стала поводом для серии мемов благодаря ведущему Карлосу Матосу, излишне восторженно хвалившему проект и закончившему свою речь долгим оглушительным воплем.

    Проект с самого начала казался довольно странным — вкладываться в него предлагали только люди, плохо знакомые с криптовалютами, отмечает блокчейн-разработчик Сергей Лоншаков в беседе с «360». Он считает, что экспертам в данной области нужно не лениться и доносить до людей информацию о механизмах работы рынка, тогда подобные истории будут происходить реже.

    Всегда смотрите, кто стоит у «штурвала» проекта, смотрит в подзорную трубу и натягивает паруса. Если такие же обычные пассажиры, то проект далеко от берега не отплывет

    Сергей Лоншаков.

    В мире криптовалют, основанных на технологиях, а не компаниях? нет смерти, с оптимизмом добавляет эксперт. По его мнению, биткоин и эфириум уже устоявшиеся величины и спад их стоимости временный, «как новогодняя распродажа».

    «Ни один проект с открытым исходным кодом и уже созданной валютой, которая распределена между сообществом, не может полностью умереть, только быть замороженным. Хороший пример — верткоин. Сначала его котировки упали практически до нуля, потом его команда собралась силами и продолжила развитие проекта», — резюмирует Лоншаков.

    Semion13 нравится это.
  17. Vladruss НедоКМС

    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    9.207
    Симпатии:
    2.972
    Репутация:
    265
    Нарушения:
    25
    Оффлайн
    Вообще-то говорят, что отец биткойна некий Сатоши Накамото ни кто иной, как Илон Маск, работающий под крышей американских спецслужб.
  18. TopicStarter Overlay

    Miho_Murk В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    976
    Симпатии:
    431
    Репутация:
    4
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    А что, этот самый Маск - такой крутой спец в криптографии и т.п.? Или он именно "маска" группы лиц, которые действительно это придумали?
  19. nn Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2007
    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    996
    Репутация:
    63
    Оффлайн
    Конечно, Маск. Он еще и прототипом Тони Старка был в фильме "Железный Человек". И в космос в своем костюме летал, но только не вокруг Земли, а вверх вниз, как в фильме показано. И тоннель под Лос-Анджелесом роет.
  20. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    10.934
    Симпатии:
    5.273
    Репутация:
    243
    Оффлайн
    Курс биткоина начал восстановление


    Рынок криптовалют продолжает восстановление после резкого падения. Биткоин закрепился возле отметки в 11 тыс. долларов, свидетельствуют данные торгов.

    По состоянию на 8.32 мск биткоин подорожал на 2,28%, до 11 тыс. 620 долларов, передает РИА «Новости» со ссылкой на данные портала CoinMarketCap.

    На бирже BitMEX криптовалюта выросла в цене на 2,2%, до 11 тыс. 400 долларов, на Bitfinex – на 1,6%, до 11 тыс. 140 долларов.

    Биткоин показал свою способность переживать потрясения, в то время как крупные криптовалюты оказались переоценены, считает руководитель исследовательского отдела Blockchain Capital Спенсер Богарт.

    Криптовалюта Ethereum подорожала на 4,1%, до 1 тыс. 50 долларов, Ripple – на 16,7%, до 1 тыс. 640 долларов, Bitcoin Cash – на 1,13%, до 1 тыс. 820 долларов.

    Капитализация рынка криптовалют составляет на данный момент 573 млрд 98 млн долларов, где доля биткоина составляет около 34% от всего рынка.

    Ранее рынок криптовалют обрушился на 20-30% из-за сообщений из Китая и Южной Кореи о планах стран усилить контроль над рынком криптовалют. В четверг криптовалюты возобновили рост.
    Semion13 нравится это.
  21. grizly Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    10.05.2015
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Во время войны биткоин покажет свою состоятельность. В то время как обычными деньгами можно будет лишь растапливать печку, на биткоин можно будет еду, теплые вещи, и вообще что угодно практически у любого. Это даже не какое-то там золото, которое потеряло свою покупательную способность во время блокады Ленинграда, хотя конечно можно было на еду выменять. А это полноценный, полновесный биткоин.
  22. Vladruss НедоКМС

    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    9.207
    Симпатии:
    2.972
    Репутация:
    265
    Нарушения:
    25
    Оффлайн
    Чета ржу.
    В блокадном Ленинграде покупательная способность золота упала у тех, кто у кормушки не был. Те, кто были у кормушки, пользовались этим обстоятельством и за банку тушенки скупали у населения золотые изделия. После войны золото в цене восстановилось и те, кто был у кормушки, стали на порядки богаче, чем были прежде.
    Что касается вашего биткойна, то в случае глобального катаклизма все электричество вырубится, и с ним все биткойны накроются медным тазом. А вот те, у которых на руках золото, будут остальным диктовать условия. Не зря евреи и цыгане так золото любят. Золото, это ценность, проверенная временем. Тысячелетиями, практически.
  23. TopicStarter Overlay

    Miho_Murk В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    976
    Симпатии:
    431
    Репутация:
    4
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Биткойнер, криптоман detected.... ;)
    Vladruss нравится это.
  24. grizly Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    10.05.2015
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Ничего вы оба не понимаете. Когда, недавно, ураган обрушился на Пуэрто-Рико, разрушил дома, завалил дороги, отключил электричество, и т.д. упала у биткоина покупательная способность? Нет! Только выросла. Владельцы биткоина могли сидеть на крыше своего дома, свесив ноги в воду, и курить бамбук, в то время как их товарищи вынуждены были разгребать завалы.
  25. Vladruss НедоКМС

    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    9.207
    Симпатии:
    2.972
    Репутация:
    265
    Нарушения:
    25
    Оффлайн
    А что, эмиссионный центр биткойна находится в Пуэрто-Рико? О, майн гот!
    Если бы у них были счета в швейцарских банках на сотни миллионов долларов, они могли бы делать то же самое. Только непонятно, каким образом это относится к ситуации, в которой ты в любой момент можешь погибнуть, и тебе никакие деньги не помогут?
  26. grizly Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    10.05.2015
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    А к чему тут центр эмиссии, и где он по-вашему находится?
    Да, могли бы. Могут сказать людям расчищать у своего дома, пообещав им заплатить позже. И с деньгами в Швейцарии, и с биткоинами в кармане - все одинаково. Покупательная способность никуда не делась, хотя не было электричества.
  27. Vladruss НедоКМС

    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    9.207
    Симпатии:
    2.972
    Репутация:
    265
    Нарушения:
    25
    Оффлайн
    Так, почему биткойн должен был рухнуть, если в Пуэрто-Рико наводнение произошло? Какая связь между этим всем?
    Вы из детского сада недавно, что ли? Вы себе как представляете эту ситуацию: кругом завалено все, вода, грязь, пожары, паника, народ спасает раненых, и тут вы, хороший такой на белом коне, заявляете: "Давайте, челядь, делайте для меня тоже что-то, я потом вам всем заплачу за работу". Так, что ли?
  28. grizly Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    10.05.2015
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Так и говорю что не должен, когда электричества нет, как вы предположили.

    А к чему тут центр эмиссии, и где он по-вашему находится?
    Ну у него несколько человек на майнинговой ферме работают. Все знают что он богат, много биткоинов. Деньги, т.е. биткоины - власть и сила. Никому в голову и не придет, что раз отключили электричество, то богатство растаяло. Как работали на него, так и будут работать.
  29. Vladruss НедоКМС

    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    9.207
    Симпатии:
    2.972
    Репутация:
    265
    Нарушения:
    25
    Оффлайн
    Я предположил про всемирный катаклизм, а не про локальный. Это же вы привели пример локального катаклизма в Пуэрто-Рико.
    Понятия не имею.
    Только не в экстремальной ситуации. Там людям некогда смотреть, кто там пан, кто господин, кто олигарх или еще какая важная шишка. Там могут монтировкой по балде дать в общей суматохе, и никого не найдешь потом, кроме трупа этого олигарха. Скажут потом - погиб в катаклизме. Поэтому никто не будет требовать почтительного к себе отношения, когда вокруг ад и израиль творится.
  30. TopicStarter Overlay

    Miho_Murk В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    976
    Симпатии:
    431
    Репутация:
    4
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Толстый тролль detected :))
    Vladruss нравится это.
  31. grizly Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    10.05.2015
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Детектометр, видимо, сломался. Стрелку болтает. Не на жирного ли тролля у вас на аватаре она нынче показывает?
    --- добавлено: 19 янв 2018, опубликовано: 19 янв 2018 ---
    В войнах, как МВ1, МВ2 правительства обычно печатают огромное количество денег, и их стоимость падает. А биткоин невозможно будет напечатать, то есть не будет эмиссионной причины падения. Когда правительства печатают много денег люди обычно бегут от них и пытаются положить в то во что они верят, и нет дополнительной эмиссии. Биткоин очень даже подходит.

    Вот, например, после революции в России большевики специально девальвировали огромными темпами деньги. В народе средством обмена и накопления были керенки - деньги старого Временного правительства, которые больше не печатали. А самого Временного правительства давно уже не было, но деньги его работали.
    Так чего вы вдруг о нем заговорили?
    Так и товарища Жданова с вашей логикой пристукнуть могли. Но не пристукнули же. Его коммунистические идеи не обесценились во время блокады. И биткоин не обесценился бы. Большинство людей даже в критических ситуациях сохраняют иерархическую структуру, приверженность к былым идеям. А Израиль, ясное дело, победит при любом раскладе.
  32. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    10.934
    Симпатии:
    5.273
    Репутация:
    243
    Оффлайн
    Боюсь те люди, которые расчищают дома, на попытку расплатиться биткоинами по компьютеру ответили бы ударом в морду...
    А вот на баксы реакция была бы иная...
    --- добавлено: 19 янв 2018, опубликовано: 19 янв 2018 ---
    Во время войн и прочих катаклизмов ценятся не те активы, которые трудно напечатать, а те, которые легко реализовать. Ликвидность - наше все.
    Как реализовать золото и бриллианты понятно, а вот ценность биткоинов будет стремиться к нулю. Тут всего лишь решили изменить правила игры и тут же биткоин сдох на треть. А при войне от него пользы будет как от гугла, если не меньше...
  33. Vladruss НедоКМС

    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    9.207
    Симпатии:
    2.972
    Репутация:
    265
    Нарушения:
    25
    Оффлайн
    С того, что если бы Пуэрто-Рико был бы эмиссионным центром, тогда любой катаклизм в Пуэрто-Рико отразился бы на цене биткоина. Но, поскольку Пуэрто-Рико не является эмиссионным центром , и где он находится, сам черт не разберет, то катаклизмы в Пуэрто-Рико навроде пыльных бурь на Марсе: неприятно, конечно, но на биткоин никак повлиять не может. Так что, я не понимаю, причем тут вообще Пуэрто-Рико?
    Жданов не сидел на завалинке, свесив ноги в воду, а работал на вверенной ему работе. То есть, ваша аналогия тут вообще не пришей к чему рукав.
  34. TopicStarter Overlay

    Miho_Murk В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    976
    Симпатии:
    431
    Репутация:
    4
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Если в продуктовом магазе будут хлебушко-колбаску-сырок-табачок будут продавать за биткойны или эфиры ---- то это одно.
    А если, чтобы купить хлебушко, надо биток сначала превратить в "фиат" местный, потом этот фиат обналичить --- то это уже другое, согласитесь... На пожарище или пепелище эти операции произвести не так то просто... Верно?
  35. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    2.654
    Симпатии:
    162
    Репутация:
    8
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Ну... за золото также в продуктовом магазине хлебане купишь. Да и за доллары тоже :)

    Другое дело, что, например, Ethereum даёт возможность исполнять смарт контракты. А в жизни для этого приходится находить посредника...

Поделиться этой страницей