Почему вымерли мамонты

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Локомотив, 27 сен 2020.

  1. TopicStarter Overlay

    Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    3.244
    Симпатии:
    2.183
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    Этот вопрос волнует не только самых разных ученых (историков, археологов, палеонтологов и т.д.), но и обычных людей, интересующихся прошлым нашей планеты.
    Для начала я напомню вам, как выглядел мамонт.

    [​IMG]

    Посмотрите, какой это мощный зверь, какой на нем великолепный шерстистый покров! Ясно, что у мамонта практически не было врагов в естественной среде, а густая шерсть надежно защищала от зимних холодов.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Мамонты#Быстрое_изменение_климата

    Стоит ли всерьез воспринимать эту версию? Еще раз говорю: посмотрите на мамонта. С такой густой шерстью не страшны самые лютые морозы. Подрывает предположение о решающем влиянии изменения климата и тот факт, что самая поздняя популяция мамонтов, пережившая своих материковых сородичей на несколько тысяч лет, была обнаружена на суровом острове Врангеля, находящемся за 70-й широтой.

    Следующая версия - то, что численность мамонтов была подорвана первобытными охотниками. Ну я думаю, те, кто постарше, помнят эти картинки из школьных учебников - как мамонту делают западню, роя яму, а потом забивают камнями.

    [​IMG]

    На мой взгляд, это совсем уж дикая и неправдоподобная версия. Посудите сами: могли ли первобытные охотники с их примитивными орудиями причинить мамонтам хоть сколько-нибудь серьезный вред? Ну и представьте, каких размеров должна была быть яма для мамонта. Конечно, примитивными каменными лопатами выкопать такую яму вряд ли возможно.

    Метеорит или комета, упавшая на Землю. Ну что же, это вполне возможно. Но могло ли упавшее на Землю небесное космическое тело причинить такой огромный вред? К тому же ученые заявляют, что вымирание мамонтов началось гораздо раньше установленного падения метеорита.

    [​IMG]

    Вирус. Якобы мамонтов погубил неизвестный науке вирус. Ну здесь понятно - в связи с пандемией коронавируса СМИ наводят жуть на и так запуганное население. Не думаю, что эту желтизну вообще стоит воспринимать всерьез.

    Ну что же, я перечислил вам вкратце основные гипотезы вымирания мамонтов. Наверняка у вас найдется, чем дополнить. Приглашаю к дискуссии.
  2. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.505
    Симпатии:
    9.728
    Репутация:
    637
    Оффлайн
    Я склоняюсь к версии, что люди сожрали мамонтов. Ведь мамонт "это не только ценный мех, но и несколько сот кг диетического сала мяса" Люди уже много животных истребили под ноль.
    Ой ли...посмотрите как люди слонов оседлали. Видимо мамонты были такими же добрыми и наивными как слоны.
  3. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.363
    Симпатии:
    1.383
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    Вообще-то люди на всех континентах довольно сильно проредили мегафауну - речь идет не только о мамонтах.
  4. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.306
    Симпатии:
    549
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Учитывая, что находили огромное количество неразложившихся останков мамонтов, разумная версия вымирания только одна - катастрофа. Другие версии наличие неразложившихся останков не объясняют.
    Локомотив нравится это.
  5. TopicStarter Overlay

    Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    3.244
    Симпатии:
    2.183
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    Сколько же их надо было сожрать? Одного мамонта хватило бы небольшому племени на длительный срок.

    Мамонтов-то как проредили? Каменными топорами? Что-то очень сомнительно. Это "как слону дробина".
  6. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.505
    Симпатии:
    9.728
    Репутация:
    637
    Оффлайн
    Это только так кажется, вот эскимосы с норвегами скоро дожрут всех китов в море.
  7. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.505
    Симпатии:
    9.728
    Репутация:
    637
    Оффлайн
    Думаю эта тема не заслуживает отдельной ветки форума, тут и обсуждать особо нечего. К тому же нет актуальности, если уж что обсуждать, так это происхождение жизни на Земле.
  8. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.505
    Симпатии:
    9.728
    Репутация:
    637
    Оффлайн
    Не разложились потому что жили там где холодно и льды. Если бы была катастрофа, то вымерли бы не только мамонты, но и другие существа и люди.
  9. Semion13 Ценятся на шахматной доске только хорошие ходы. ©

    • Ветеран
    Рег.:
    16.01.2015
    Сообщения:
    6.366
    Симпатии:
    12.201
    Репутация:
    987
    Адрес:
    Belarus, Minsk
    Оффлайн
    Поддерживаю Camon14. Поговорить немного можно, да и все, пожалуй... Ажиотажа здесь никакого нет. А , может, Локомотив расшевелит народ ? :)
  10. TopicStarter Overlay

    Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    3.244
    Симпатии:
    2.183
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    Здесь можно не только порассуждать о причинах вымирания мамонтов, но и собрать общую информацию о них. Как жили, чем питались, куда мигрировали. Рассказать об археологических раскопках костей мамонтов. Я думаю, это будет крайне интересно и познавательно.
  11. TopicStarter Overlay

    Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    3.244
    Симпатии:
    2.183
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    Фотограф Евгения Арбугаева из города Тикси, сделала серию снимков охотников за бивнями.
    По оценкам ученых, залежи бивней мамонтов в Сибири достигают сотен тысяч тонн, при этом ежегодно добывается несколько десятков тонн. Поговаривают, что ощутимая часть сибирского богатства нелегально отправляется в Китай, где кость очень высоко ценится. https://zefirka.net/2015/03/16/zalezhi-bivnej-mamontov-v-sibiri/

    Вот так выглядит бивень мамонта в натуральную величину. Два, а то и больше человеческих роста! Что могли противопоставить первобытные охотники такому могучему зверю? Да он бы "одним махом семерых убивахом" (одним своим бивнем).

    [​IMG]
  12. BlackDiamond Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.05.2018
    Сообщения:
    111
    Симпатии:
    132
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Локомотив, из-за бивней люди едва не истребили слонов. А также китов и тигров. Истребили морских коров и сумчатого волка и других
  13. TopicStarter Overlay

    Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    3.244
    Симпатии:
    2.183
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    Бивни вряд ли обладали большой ценностью для первобытных людей. Ясно, что их гораздо больше привлекали мясо и шкура мамонта.
  14. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.341
    Симпатии:
    6.214
    Репутация:
    460
    Нарушения:
    43
    Оффлайн
    Факт в том, что в желудках мамонтов, которых находят в
    оттаявшей мерзлоте, находят непереварившуюся пищу, что однозначно указывает на катастрофу, которая и стала причиной обледенения. Потому что мамонты питались растительностью, а откуда бы она взялась во время холодов и снегов?
  15. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.306
    Симпатии:
    549
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    А питались мамонты чем, если жили там где круглогодично температуры были ниже нуля?
  16. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.505
    Симпатии:
    9.728
    Репутация:
    637
    Оффлайн
    Думаю они жили в климате вроде РФ и Канады. Живут же медведи , зубры, олени. И эти жили.
  17. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.505
    Симпатии:
    9.728
    Репутация:
    637
    Оффлайн
    Кстати, мнение Владрусса это своего рода лакмусовая бумажка или индикатор, если он сторонник катастрофы, значит эту теорию можно смело отбрасывать как антинаучную.
    Challenger Spy, Jadn, Катрин и 2 другим нравится это.
  18. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.505
    Симпатии:
    9.728
    Репутация:
    637
    Оффлайн
    А вы не думали о том, что эти бивни и слабость этого животного, можно за эти бивни его валить накинув нечто вроде верёвок?
  19. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.341
    Симпатии:
    6.214
    Репутация:
    460
    Нарушения:
    43
    Оффлайн
    Да отбрасывайте сколько хотите. У вас, можно подумать, теория научная. Я исхожу из здравого смысла, а вы только из предположений, лишь бы научную теорию сшить белыми нитками, иначе расползется.
    Undying нравится это.
  20. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.505
    Симпатии:
    9.728
    Репутация:
    637
    Оффлайн
    Человек же выпилил ещё неандертальцев, да, возможно и скрещивался с ними, но в основном произошло массовое выпиливание неандертальцев, а вы говорите мамонты, у них вообще не было шансов противостоять интеллекту человека.
  21. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.306
    Симпатии:
    549
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    В таком климате мясо умершего животного испортится в первое же лето.
  22. TopicStarter Overlay

    Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    3.244
    Симпатии:
    2.183
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    Вес взрослого мамонта достигал 15 тонн. Ну пусть в среднем немного поменьше, скажем 12. Теперь представьте, как валить эту махину, накинув на бивни "нечто вроде веревок" (кстати, что же это? вряд ли первобытные люди умели плести прочные веревки). Учтем также при этом, что мамонт при этом будет, конечно же, далеко не неподвижным, а будет изо всех сил яростно сражаться за свою жизнь. Представьте, какая это сила! Два-три слона в одном. Чудовищная силища! вы видели, что слоны, пришедшие в ярость, устраивают в индийских городах? Один слон может сокрушить десятки зданий и нагнать панику на весь поселок или город! Что уж говорить о мамонте.
    Undying и Vladruss нравится это.
  23. Зюраткуль Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.01.2020
    Сообщения:
    197
    Симпатии:
    308
    Репутация:
    9
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    -)))
    Ловко вы устроились! :D Нашли гения ( Владруса ) , который "отвечает на любые вопросы " со знаком минус.
    Вам только и остаётся что знак поменять , и вы получаете правильный ответ.-)))
    Ну а если он не на все вопросы даёт минусовые ответы ? ;)
  24. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.505
    Симпатии:
    9.728
    Репутация:
    637
    Оффлайн
    Зюраткуль, на все на все, спросите его есть ли Бог и откуда жизнь на земле :D
  25. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.431
    Симпатии:
    2.098
    Репутация:
    49
    Оффлайн
    Кроме Африки. То есть, там, наверное, тоже повлияли, но там все вместе эволюционировали миллионы лет, и какая-то мегафауна успела приспособиться. А вот на всех других континентах, как только туда приходили люди, мегафауна вскоре исчезала. Так что никакой загадки нет - либо съели, либо так изменили природу, что те сами вымерли от голода, в любом случае виноваты люди.
  26. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.919
    Симпатии:
    15.411
    Репутация:
    500
    Оффлайн
    Вечно вас какая то хрень беспокоит!


    Лучше озадачьтесь вопросом: "Отчего вымрет человечество?"
    Вот где простор для размаха мыслей!
    Camon14 нравится это.
  27. TopicStarter Overlay

    Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    3.244
    Симпатии:
    2.183
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    Уважаемый Goranflo, я хотел бы вам в связи с этим напомнить гениальные слова Льва Толстого: "Я серьёзно убеждён, что миром правят совсем сумасшедшие. Несумасшедшие или воздерживаются, или не могут участвовать."
    Эта мысль Льва Николаевича ценна еще и тем, что осенила его на восьмом десятке лет. то есть оформилась, огранилась, выкристаллизовалась на протяжении целой человеческой жизни.
    Очевидно, мы не можем оспорить эти слова Толстого, потому что последующие сто с лишним лет со всей очевидностью показали — миром правят совсем сумасшедшие. А раз так, раз сумасшедшие у власти на этой планете как минимум последние 120 лет (слова Толстого датируются 1990 годом), то бесполезно и бессмысленно задаваться вопросом "Отчего вымрет человечество". Оно мертво уже давно.
    Поэтому давайте лучше поговорим о мамонтах.
  28. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.505
    Симпатии:
    9.728
    Репутация:
    637
    Оффлайн
    Вы Локо когда-то обронили фразу в чате «и охото вам в дерьме мамонтов ковыряться», и вот оно как получилось, вот и вы созрели))
    Scaramuccia и Goranflo нравится это.
  29. TopicStarter Overlay

    Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    3.244
    Симпатии:
    2.183
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    Я не помню, с чем это было связано. Наверное, с обсуждением какой-то древней техники. В любом случае, это не имеет значения. Вернемся к нашим мамонтам.
  30. TopicStarter Overlay

    Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    3.244
    Симпатии:
    2.183
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    Виды мамонтов.

    Южноафриканский мамонт. Наиболее древний мамонт, известный науке. Обитал на территории Африки. Этот вид возник 5 миллионов лет назад. Много останков этого мамонта найдено в Эфиопии (поэтому название не является точным - африканский мамонт обитал на большой территории).

    Мамонт Колумба. Жил на территории Северной Америки, являлся близким родственником шерстистого мамонта, но не имел такой густой шерсти, как его собрат, поскольку жил в более теплых краях. Не самый крупный мамонт - высота в холке взрослых самцов не превышала 4 метров.

    Императорский мамонт. Один из самых крупных мамонтов. Высота в холке достигала 4,5 метра! Императорский мамонт, как видим, также не имел густой шерсти, ареал его соприкасался с ареалом мамонта Колумба (Северная Америка).

    Императорский мамонт.

    [​IMG]

    Степной мамонт. Обитал на территории Евразии, к западу от шерстистого мамонта. Самый крупный мамонт, высота его в холке достигала 4,7 метров. Степной мамонт обладал пусть не такой внушительной, как у его собрата шерстистого, но также вполне солидной шубой.

    Степной мамонт.

    [​IMG]

    Ну и, наконец, тот самый мамонт, которого мы привыкли считать за эталон мамонта. Это шерстистый мамонт.

    Шерстистый мамонт.

    [​IMG]

    Как ясно из самого названия, у этого мамонта была очень густая и теплая шерсть. Зимой она существенно удлинялась, а в более теплое время года укорачивалась. Ареал его был обширен - большая часть Евразии и Северная Америка, вплоть до территории современной Мексики. Этот мамонт пережил своих сородичей, вымерших гораздо раньше.
    Как видим, мамонты были настоящими царями планеты. Ареал их простирался практически по всей планете Земля.
  31. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.919
    Симпатии:
    15.411
    Репутация:
    500
    Оффлайн
    Телескопическая?
  32. TopicStarter Overlay

    Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    3.244
    Симпатии:
    2.183
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    Вот, представьте себе, такой механизм саморегуляции был у этих замечательных животных. То есть это были создания, очень приспособленные к изменяющимся внешним условиям. Именно поэтому их вымирание выглядит довольно странным.
  33. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.919
    Симпатии:
    15.411
    Репутация:
    500
    Оффлайн
    Чем сложнее система, тем больше она уязвима...
  34. Хомс Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    10.04.2018
    Сообщения:
    71
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Я тоже думаю, что люди сожрали.

    Впрочем, причины могут быть самыми неожиданными. Говорят, на Таймыре грядёт катастрофа с северным оленем. И всё из-за глобального потепления. Реки стали раньше вскрываться ото льда. Раньше олени во время весенней миграции переходили их по льду, а теперь приходится плыть. Важенки и новорожденные телята гибнут в ледяной воде. А ведь вроде теплее стало, лучше...
  35. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    16.919
    Симпатии:
    15.411
    Репутация:
    500
    Оффлайн
    Пусть мигрируют раньше...

Поделиться этой страницей