Тема: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

Именно так называется команда на ШП, в которой я капитанствую ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile.

Имеет ли право на существование "авантюрная" постановки партии?

Общеизвестно,что большинство шахматистов любили "пофеерить" в молодости,тогда как с годами почти все переходят на позиционные рельсы, "мышление схемами".С чем это связано: с осознанием неправильности такой стратегии( с накоплением опыта ) или банальной нехваткой энергии?

Анализ игры "супергроссмейстеров" показывает:чтобы добиваться высоких спортивных результатов,нужно быть универсалом,но видно,как некоторых "заносит" ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile (Яркий пример-Морозевич,но есть и другие).

Я,вот например,хотя и добился некоторых успехов,но "так и не вышел из детства" ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile

Пожалуйста,высказывайтесь!

"Что вы, какой я – морфинист", – последовал мгновенный ответ, – я – чигоринец!" ©
http://chigorinec.livejournal.com/

2

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

Уважаемый Чигоринец!

Не могли бы вы поточнее определить смысл, который вкладываете в понятие "В духе старых мастеров"?
"Авантюрная постановка партии"?

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

Ворчун пишет:

Уважаемый Чигоринец!

Не могли бы вы поточнее определить смысл, который вкладываете в понятие "В духе старых мастеров"?
"Авантюрная постановка партии"?

Примерно так.Принятие в критических позициях иррациональных решений.Бесшабашность,смелость,граничащая с безумием ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile

Вообщем игра на 3 результата,яркий пример-королевский гамбит!

"Что вы, какой я – морфинист", – последовал мгновенный ответ, – я – чигоринец!" ©
http://chigorinec.livejournal.com/

4

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

А знаете, тот же королевский гамбит можно по-разному играть. Дело ИМХО не в дебюте, а в трактовке конкретных позиций.

Вот мне, например, королевский гамбит не нравится. Почему - даже не знаю. Ну не играю, не играл я так. После 1. е4 е5 мне нравится выводить коня на ф3, а потом слона на Б5))).
Насчет игры на 3 результата - так это у всех так на уровне 1 разряда - КМС. Равная позиция еще не значит ничейная.
Насчет бесшабашности - я не знаю, как можно играть как-то там "на победу" или "на ничью", или "атаковать". Я просто нахожу сильнейший на мой взгляд ход и делаю его.

Отредактировано Ice (22/12/2007 14:07:26)

...шахматы-лучшая игра среди игр алкоформации... (с)

5

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

Ice пишет:

Насчет бесшабашности - я не знаю, как можно играть как-то там "на победу" или "на ничью", или "атаковать". Я просто нахожу сильнейший на мой взгляд ход и делаю его.

Дело в алгоритме оценки хода - у шахматистов разных стилей разные ходы оказываются сильнейшими по их оценке. Там где вы предпочтете разменять ферзей и перейти в лучший эндшпиль другой может уклониться от размена и сыграть на атаку.

Тяжко жить на белом свете, в нем отсутствует уют
Рано утром на рассвете волки зайчиков жуют.

6

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

А, да, я в общем-то люблю ферзей менять)))

...шахматы-лучшая игра среди игр алкоформации... (с)

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

Вот,смею надеяться,типичная партия "в духе старых мастеров"!

Чигоринец-Высочин
Chessplanet.ru

1.е4-d5 2.Kc3-Kf6 3.e5-Kfd7 4.e6!?


rnbqkb1r/pppnpppp/4P3/3p4/8/2N5/PPPP1PPP/R1BQKBNR


Так любил играть еще А.Нимцович

4...fe 5.Kf3-c5 6.d4-Kc6 7.Cf4-e5!? Черные не цепляются за пешку и пытаются закончить развитие.
8.de-e6 9.Cd3-Ce7 10.h4! Подключая в борьбу ладью и предвкушая рокировку черных!


r1bqk2r/pp1nb1pp/2n1p3/2ppP3/5B1P/2NB1N2/PPP2PP1/R2QK2R


10...c4! Черные начеку!

На логичное 10...0-0 белые заготовили несколько эффектных ударов:
11.C:h7!-Кр:h7 12.Kg5+ Крg8 ( 12...Крg6? 13.h5-Крh6 14.Фd3 с матом) 13.Фh5-C:g5 14.hg-Ke7 ( 14...Л:f4 15.g6 )
15.K:d5!!+-  Соль замысла!


r1bq1rk1/pp1nn1p1/4p3/2pNP1PQ/5B2/8/PPP2PP1/R3K2R


Комбинация на тему отвлечения,завлечения,блокировки и Бог знает еще чего ../../extensions/custom_smilies_2/img1/wink

Вернемся к партии...
11.Kg5! Покой нам только снится!


r1bqk2r/pp1nb1pp/2n1p3/3pP1N1/2p2B1P/2NB4/PPP2PP1/R2QK2R


11...cd? Теперь у белых стремительная и решающая атака (нужно было смириться с чуть худшей позицией после 11.Kf8 12.Ce2)
12.K:e6-Фb6 13.K:g7+ Крf7 14.Фh5+! Кр:g7 15.Ch6+ Крg8 16.e6-Kce5! 17.Фе8+ Cf8 18.Лh3!


r1b1Qbkr/pp1n3p/1q2P2B/3pn3/7P/2Np3R/PPP2PP1/R3K3


А вот и ладья сказала свое решающее слово-помните 10 ход белых? ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile


18...d2+ Последний шанс...который,как частенько бывает,спасает!
19.Крd1?? Не туда! После 19.Крf1 через несколько ходов белые матуют...
19...Ф:f2 20.Лf3-Фе1х


r1b1Qbkr/pp1n3p/4P2B/3pn3/7P/2N2R2/PPPp2P1/R2Kq3


Вот такая трагедия ../../extensions/custom_smilies_2/img1/sad
Почему я не выиграл эту партию? Можно,конечно сказать,-мол мозги закипели,устал,расслабился и т.п.,но нужно признать:
это ИЗДЕРЖКИ СТИЛЯ!

"Что вы, какой я – морфинист", – последовал мгновенный ответ, – я – чигоринец!" ©
http://chigorinec.livejournal.com/

8

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

Чигоринец пишет:

это ИЗДЕРЖКИ СТИЛЯ!

Да уж... Мат налево, мат направо...

Chess - yess! (c)

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

Казаков-Чигоринец

Вот в этой позиции черных обуял дух Верного Чигоринца! ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile


4r1k1/1b2qp1p/6p1/pN6/P3n3/1P1BB2P/Q2b1PP1/3R2K1


3 вопроса зрителям:
1.Что за комбинацию придумали черные?
2.Как она опровергается?
3.Как закончилась партия? ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile

"Что вы, какой я – морфинист", – последовал мгновенный ответ, – я – чигоринец!" ©
http://chigorinec.livejournal.com/

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

А в партии было 29...К:f2??!  (Напрашивалось 29...С:е3 и Кс5 с лучшей позицией) 30.C:f2-Фg5 31.Cf1-Ле2!


6k1/1b3p1p/6p1/pN4q1/P7/1P5P/Q2brBP1/3R1BK1


Идея-фикс ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile

"Что вы, какой я – морфинист", – последовал мгновенный ответ, – я – чигоринец!" ©
http://chigorinec.livejournal.com/

11

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

h4

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

stirlitz пишет:

h4

Да,к сожалению ../../extensions/custom_smilies_2/img1/sad

Но партию удалось выиграть ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile

"Что вы, какой я – морфинист", – последовал мгновенный ответ, – я – чигоринец!" ©
http://chigorinec.livejournal.com/

13

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

Чигоринец пишет:
stirlitz пишет:

h4

Да,к сожалению ../../extensions/custom_smilies_2/img1/sad

Но партию удалось выиграть ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile

После h4? Как? ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

stirlitz пишет:
Чигоринец пишет:
stirlitz пишет:

h4

Да,к сожалению ../../extensions/custom_smilies_2/img1/sad

Но партию удалось выиграть ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile

После h4? Как? ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile

После h4,наверное не удалось бы ../../extensions/custom_smilies_2/img1/biggrin2

Потребовалась бооольшая помощь партнера!
32.Л:d2? Л:d2 33.Фb1 Фd5 34.Фе1?! Лd1 35.Kc3 Л:e1 36.K:d5 Л:f1+ 37.Кр:f1 C:d5


6k1/5p1p/6p1/p2b4/P7/1P5P/5BP1/5K2


Ну и тут,видимо,только дух Чигорина,помог мне выиграть ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile

"Что вы, какой я – морфинист", – последовал мгновенный ответ, – я – чигоринец!" ©
http://chigorinec.livejournal.com/

15

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

а как это можно выиграть???:)))

Ну пойду Bb6 сейчас или ходом позже и с хрустом отхренячу пешку а5, после чего можно играть ногами, ногтями, даже периодически ж.... Можно вслепую, пьяным, укуренным. Все равно таую проиграть возмодным не представляется.

16

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

Если я не ошибаюсь, Петросян, отвечая на вопрос о том,как ему удаётся набирать практически 100% с советскими мастерами, отвечал, что он ничего не делает, просто аккуратно ставит фигуры и ждёт, когда у его соперника не наступит "взлёт чигоринской мысли". А после этого выигрыш уже не составляет труда. ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

Allein пишет:

а как это можно выиграть???:)))

Ну пойду Bb6 сейчас или ходом позже и с хрустом отхренячу пешку а5, после чего можно играть ногами, ногтями, даже периодически ж.... Можно вслепую, пьяным, укуренным. Все равно таую проиграть возмодным не представляется.

Так и было примерно!
А проиграть можно какую-угодно позицию ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile

Я так подозреваю,мой молодой противник в какой-то момент решил поиграть на победу ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile ,благо у черных оставалось меньше минуты до конца партии,ну и сами знаете,чем это обычно заканчивается...

"Что вы, какой я – морфинист", – последовал мгновенный ответ, – я – чигоринец!" ©
http://chigorinec.livejournal.com/

18

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

stirlitz пишет:

когда у его соперника не наступит "взлёт чигоринской мысли". А после этого выигрыш уже не составляет труда. ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile

Чигоринский стиль противника - залог наших побед! ../../extensions/custom_smilies_2/img1/tongue

Chess - yess! (c)

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

Очередная порция "ЧЕгоринок" ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile

Рудых Сергей (~2700) - Чигоринец(~2600)
ChessPlanet.ru 2m+0s

1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bc4 Nf6 4.Ng5 d5

Разыграна некогда популярная "Защита двух коней",я бы даже сказал - "контратака"!

5.exd5 Nd4!? 6.c3 b5 7.Bf1! Nxd5


r1bqkb1r/p1p2ppp/8/1p1np1N1/3n4/2P5/PP1P1PPP/RNBQKB1R


Здесь у белых есть несколько,примерно равноценных, продолжений
- но везде получаются веселые позиции,как раз "в духе старых мастеров".
( 8.cxd5 , 8.Nxf7 , 8.Ne4 и даже 8.h4!? )

8.Ne4 Ne6 9.Bxb5+ Bd7 10.Qa4?!

Как это ни странно, но размен ферзей усиливает инициативу черных!

Симпатичный удар удалось провести в партии ar(~2700) - Чигоринец(~2600)
10.Bxd7 Qxd7 11.0-0 f5 12.Ng3 Bc5! 13.Nxf5? (13.d3!) 0-0 14.Ne3 Nef4 15.Ne3 Rad8 15.Qb3 Kh8
16.Nxd5?

3r1r1k/p1pq2pp/8/2bNp3/5n2/1QPP4/PP3PPP/RNB2RK1


16...Nxg2!! Неочевидный ход! Да и проги,охаяв его, потом меняют оценку на противоположную ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile
17.Qc4 Qh3! 18.Qxc5 Nh4 0-1 .

10...f5! 11.Bxd7+ Qxd7 12.Qxd7+ Kxd7 13.Ng3 Bc5 14.Nxf5?

Это уже жадность ( необходимо было 14.0-0 Raf8 с компенсацией или 15.d3! с неясной игрой )


r6r/p1pk2pp/4n3/2bnpN2/8/2P5/PP1P1PPP/RNB1K2R


14...Bxf2! 15.Kxf2 Raf8 16.g4 h5!! Не давая передышки белым!


5r1r/p1pk2p1/4n3/3npN1p/6P1/2P5/PP1P1K1P/RNB4R


Конечно, напрашивался отыгрыш фигуры - 16...g6 ,но после 17.d4 gxf5 18.Bh6! Rf7
( 18...Rf8 19.g5 ) 19.dxe5 fxg4+ 20.Kg3! белые, похоже, консолидируются.

17.Kg3?

Необходимо было 17.Ke1! hxg4 18.Ng3 ( 18.Ne3?! Nxe3 19.dxe3 g3 ) Rf3 19.Rf1 Rxh2
20.Rxf3 gxf3 21.d3 с шансами отбиться.



8/p1pk2p1/4n3/3np3/8/2PP1pN1/PP5r/RNB1K3

Возможно в этом варианте есть и усиления за обе стороны.

17...hxg4 18.Ne3 Bf3+ 19.Kxg4 ( 19.Kg2 Nef4+ 20.Kg1 Ne2+ 21.Kg2 Ndf4x) Rfh3!


7r/p1pk2p1/4n3/3np3/6K1/2P1N2r/PP1P3P/RNB4R


Птичка в клетке!

[b]20.Nxd5 g6!!
Были и другие решения,например 20...R8h4+ 21.Kf5 Rf3+ 22.Kxe5 Nc5 23.Ne3 c6!
Но тихий ход в разгар атаки всегда приятно делать...


7r/p1pk4/4n1p1/3Np3/6K1/2P4r/PP1P3P/RNB4R


21.Nf6+ Kc6 С неизбежным матом на h4!
0-1

"Что вы, какой я – морфинист", – последовал мгновенный ответ, – я – чигоринец!" ©
http://chigorinec.livejournal.com/

20

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

Чигоринец - вы просто монстр какой-то! Без шуток, у меня таких партий из сыгранных наверно, двух тысяч - ни одной. Завидую белой завистью ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile

All animals are equal, but some animals are more equal than others.

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

Adelante пишет:

Чигоринец - вы просто монстр какой-то! Без шуток, у меня таких партий из сыгранных наверно, двух тысяч - ни одной. Завидую белой завистью ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile

Спасибо.У меня "таких" тоже немного,но если будет интересно народу-еще разрожусь ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile

"Что вы, какой я – морфинист", – последовал мгновенный ответ, – я – чигоринец!" ©
http://chigorinec.livejournal.com/

22

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

Adelante пишет:

Чигоринец - вы просто монстр какой-то! Без шуток, у меня таких партий из сыгранных наверно, двух тысяч - ни одной. Завидую белой завистью ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile

"Я не морфинист, я чигоринец" (с) Таль
Вы видимо, не Чигоринец ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile

Каждому - свое.

23

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

есть обладатели такого стиля - кстати легендарный васа тоже из них...
я не люблю когда так против меня играют...
а вот что нибудь спокойное позиционное - другое дело...

24

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

kaissa пишет:

легендарный васа

Я еще живой ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile

Chess - yess! (c)

25

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

Миллион сто первая партия выигранная подобным образом
4anko - vasyanya
Internet online game http://www.bereg.ru/games/club, 11.02.2008
1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bc4 Nf6 4.Ng5


r1bqkb1r/pppp1ppp/2n2n2/4p1N1/2B1P3/8/PPPP1PPP/RNBQK2R b KQkq - 0 4

4…Nxe4 5.Nxf7 Qh4 6.0-0


r1b1kb1r/pppp1Npp/2n5/4p3/2B1n2q/8/PPPP1PPP/RNBQ1RK1 b kq - 0 6

6…Nxf2 7.Rxf2 Bc5 8.Nxh8 Qxf2+ 9.Kh1


r1b1k2N/pppp2pp/2n5/2b1p3/2B5/8/PPPP1qPP/RNBQ3K b q - 0 9

9…d5 10.Bxd5 Bg4


r3k2N/ppp3pp/2n5/2bBp3/6b1/8/PPPP1qPP/RNBQ3K w q - 0 11

11.Bf3 Bxf3 12.gxf3 Nd4


r3k2N/ppp3pp/8/2b1p3/3n4/5P2/PPPP1q1P/RNBQ3K w q - 0 13

13.Qg1 Qxf3+ 14.Qg2 Qd1+ 15.Qg1 Qxg1+ 16.Kxg1 Nxc2+  и т.д.
0-1
Уес!! ../../extensions/custom_smilies_2/img1/tongue

Chess - yess! (c)

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

vasa пишет:
kaissa пишет:

легендарный васа

Я еще живой ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile

kaissa пишет:

есть обладатели такого стиля - кстати легендарный васа тоже из них...
я не люблю когда так против меня играют...
а вот что нибудь спокойное позиционное - другое дело...

Мы легких путей не ищем ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile

Отредактировано Чигоринец (12/02/2008 06:10:21)

"Что вы, какой я – морфинист", – последовал мгновенный ответ, – я – чигоринец!" ©
http://chigorinec.livejournal.com/

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

Сегодня придумал новый гамбит.

Вот первый блин ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile

Платонов Алексей - Чигоринец

1.e4 c5 2.Nf3 Nc6 3.Bb5 g5?!!


r1bqkbnr/pp1ppp1p/2n5/1Bp3p1/4P3/5N2/PPPP1PPP/RNBQK2R


Бред и баловство,конечно,но кое-какие идеи есть...

4.Nxg5 Nf6! 5.Bxc6

Теория разрастается ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile ,сегодня уже встречалось 5.0-0?! и 5.e5?

5...dxc6 6.e5?! Qd5!


r1b1kb1r/pp2pp1p/2p2n2/2pqP1N1/8/8/PPPP1PPP/RNBQK2R


7.exf6?

Лучше 7.Nf3 Nd7 (Ng4!?) и черные пешку отыгрывают,но получают хуже ../../extensions/custom_smilies_2/img1/sad

7...Qxg2 8.Qf3 Qxg5 9.h4?! Qe5! 10.Kf1 Rg8 и черные выиграли...

"Что вы, какой я – морфинист", – последовал мгновенный ответ, – я – чигоринец!" ©
http://chigorinec.livejournal.com/

28

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

А на тупое 4. d4 что припасено?

Влад.

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

vlad239 пишет:

А на тупое 4. d4 что припасено?

Влад.

"острое" 4...g4 ../../extensions/custom_smilies_2/img1/biggrin2../../extensions/custom_smilies_2/img1/biggrin2:D

"Что вы, какой я – морфинист", – последовал мгновенный ответ, – я – чигоринец!" ©
http://chigorinec.livejournal.com/

30

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

В блице я бы, не думая, пошел бы 4. h3

Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

romm пишет:

В блице я бы, не думая, пошел бы 4. h3

О,уже и так сыграли ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile
После 4...h6 удалось укрепится Bg7-e6-Nge7-Ng6 и победить!

Нахрапом опровергнуть тоже вроде не удается 5.d4 cxd4 6.Nxd4 Qb6!? ~

Нет,надо бить на g5...

"Что вы, какой я – морфинист", – последовал мгновенный ответ, – я – чигоринец!" ©
http://chigorinec.livejournal.com/

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

На днях пришла в голову любопытная идея.

Чигоринец-Урюбджиров Эрдни
www.chessplanet.ru 3m+0s

1.e4 c5 2.Nf3 e6 3.Nc3 a6 4.d4 cxd4 5.Nxd4 b5 6.e5!?


rnbqkbnr/3p1ppp/p3p3/1p2P3/3N4/2N5/PPP2PPP/R1BQKB1R


Идеи-воспользоваться ослаблением диагонали a8-h1 и при случае водрузить коня на е4.

6...Bb7 Логичный ход.

Хуже 6...d6 7.Qf3! или 6...Nc6 7.Nxc6 dxc6 8.Qxd8 Kxd8 9.Ne4 с перевесом

Интересно 6...Qc7!? или 6...b4!? 7.Ne4 Bb7

7.Qg4! Ne7 ( Nc6!? ) 8.Bg5 h6


rn1qkb1r/1b1pnpp1/p3p2p/1p2P1B1/3N2Q1/2N5/PPP2PPP/R3KB1R


9.Ndxb5?!!

Тут невовремя проснулся чигоринский дух ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile

Большой перевес давало 9.Ne4! Bxe4 10.Qxe4 Ra7 11.Be3

9...axb5 10.Nxb5 Qa5?

Единственный ход тут 10...Ra6!И приходится играть 11.Bh4 g5 12.Nd6+ Rxd6 с трудной для оценки позицией,
но видимо у черных не хуже.

Хуже 11.Nd6 Rxd6 12.exd6 hxg5 13.dxe7 Bxe7 и до белых проходных дело не дойдет...

На планируемое издалека 11.Qa4!? следует 11...Qb6! (Конечно не 11...hxg5?? 12.Qxa6!!)

11.Bd2 Qb6 12.Be3! Qc6 13.Nd6+ Kd8 14.Bb5


rn1k1b1r/1b1pnpp1/2qNp2p/1B2P3/6Q1/4B3/PPP2PPP/R3K2R


Здесь черные зевнули мат 14...Qxg2?? 15.Bb6x

Но и при правильном 14...Qc7 у белых сильнейшая инициатива,например 15.Rd1! ( 15.0-0!?,15.Nxf7!? )

Жду критики,что скажете? ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile

Отредактировано Чигоринец (23/02/2008 13:23:28)

"Что вы, какой я – морфинист", – последовал мгновенный ответ, – я – чигоринец!" ©
http://chigorinec.livejournal.com/

33

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

Я бы, не задумываясь, сыграл бы C:c6 и Ne5 ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile

Скудоумный высказывает презрение к ближнему своему; но разумный человек молчит. /Притчи, 11:12/

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

Посмотрел базы,оказывается 6.e5 уже ходили,и даже 7.Qg4 было...

Подвигали давеча с другом (гроссом),опровержения не нашли,более того-проблемы у черных...

Странно,может крестбуковские теоретики чего найдут?!

"Что вы, какой я – морфинист", – последовал мгновенный ответ, – я – чигоринец!" ©
http://chigorinec.livejournal.com/

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

А что, если на 7. Qg4 ответить 7... Qa5 ?

rn2kbnr/1b1p1ppp/p3p3/qp2P3/3N2Q1/2N5/PPP2PPP/R1B1KB1R w KQkq - 0 8

Идея - сыграть b4 с нападением на пешку e5. Плюс при ходе Ne7 нет связки Bg5, случившейся в партии. И конь оказывается связан и не может выпрыгнуть на e4. Если 8. Bf4 (защищая пешку), то 8... Nc6 9. , на 8. f4 Nh6.

Как он посмел мне ничего не зевнуть! ©

36

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

Карпов в своей книге - оценка позиции и план пишет, что все эффектные комбинации в своей основе имеют позиционные корни. Приводит в пример - Морфи, например. Это видно в вашей последней партии - где мат дан по открытой линии.

37

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

vasa пишет:
kaissa пишет:

легендарный васа

Я еще живой ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile

...надо исправить... ../../extensions/custom_smilies_2/img1/cool

никакой тренер не научит тебя тому, что ты сам можешь почерпнуть в книгах (С) Петросян
http://shahmatiuga.livejournal.com

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

трактатор пишет:

А что, если на 7. Qg4 ответить 7... Qa5 ?

rn2kbnr/1b1p1ppp/p3p3/qp2P3/3N2Q1/2N5/PPP2PPP/R1B1KB1R w KQkq - 0 8

Идея - сыграть b4 с нападением на пешку e5. Плюс при ходе Ne7 нет связки Bg5, случившейся в партии. И конь оказывается связан и не может выпрыгнуть на e4. Если 8. Bf4 (защищая пешку), то 8... Nc6 9. , на 8. f4 Nh6.

Да,хитрый ход.

К сожалению,позиционные средства не проходят 8.Bf4 Nc6 9.Nxc6 (9.Nb3!? Qc7 10.Qg3~) Bxc6 10.Bd3 и очень неприятно 10...Qb4! с идеей g7-g5

Поэтому можно предложить перспективную жертву пешки 8.Bd3!? b4 9.Ne4 Qxe5 10.Nf3


rn2kbnr/1b1p1ppp/p3p3/4q3/1p2N1Q1/3B1N2/PPP2PPP/R1B1K2R

"Что вы, какой я – морфинист", – последовал мгновенный ответ, – я – чигоринец!" ©
http://chigorinec.livejournal.com/

39

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

... неудачная попытка освоить исскуство печатать диаграммы...

Отредактировано Lugan (01/03/2008 00:33:29)

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

Lugan пишет:

... неудачная попытка освоить исскуство печатать диаграммы...

А Вы так напишите,интересно ведь,может сообща чего-нибудь и придумаем новенькое ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile

"Что вы, какой я – морфинист", – последовал мгновенный ответ, – я – чигоринец!" ©
http://chigorinec.livejournal.com/

41

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

Вот что случилось вчера вечером на Гамблере:

Трипонема (871) - General1 (986)
Gambler: online tournament Финал Мини-марафон Gambler.ru (1), 29.02.2008

1.d4 d5 2.c4 c6 3.Nf3 Nf6 4.e3 Bg4 5.Qb3 Bxf3  6.gxf3 Qc7  7.cxd5 cxd5  8.Nc3 e6  9.Bd2 Nc6 10.Rc1 a6 11.Na4 Bd6 12.Nc5 Bxc5 13.Rxc5 0-0  14.f4 Ne4 и тут мирное течение партии нарушается самым грубым образом 15.Bd3!?? ничего себе Nxc5 16.dxc5 e5?!  17.Qxd5 exf4 18.Bc3! фигуры белых начинают выстраиваться Rad8? Решающая ошибка 19.Rg1!! спасения нет g6 20.Bxg6 Ne5 21.Bxf7+  1-0

Самое интересное, что все это произошло в партии двух гроссмейстеров... ../../extensions/custom_smilies_2/img1/biggrin2

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

Вчера на Планете вот что приключилось


r1b1k2r/ppp2p2/2n4p/2b5/4Pqp1/1BP5/PP1NNnKP/R1B2Q1R


Ход черных...

"Что вы, какой я – морфинист", – последовал мгновенный ответ, – я – чигоринец!" ©
http://chigorinec.livejournal.com/

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

А в партии было ...Qf3+!! .

Потом король пришел на h8  и белые выиграли! (несколько раз черные не заметили мат в несколько ходов)

Любопытно, что несмотря на поражение черных, партия стала лучшей на конкурсе,что-то я такого не припомню...

"Что вы, какой я – морфинист", – последовал мгновенный ответ, – я – чигоринец!" ©
http://chigorinec.livejournal.com/

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

Поставил давеча на рабочем компе Fritz 11, стало веселее жить ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile
Железо слабое,но даже ничью  редко удается сделать...
Вот первая победа.

Чигоринец - Fritz 11
      Блиц 4'2"

1.e4 d6 2.Nc3 c5 3.f4 Nc6 4.Nf3 g6 5.Bc4 Bg7 6.0-0 Nf6 7.d3 0-0 8.Qe1 Nd4


r1bq1rk1/pp2ppbp/3p1np1/2p5/2BnPP2/2NP1N2/PPP3PP/R1B1QRK1


9.Qh4!?

На Планете подобные атаки проходят на "ура", а вот против железки опасно так играть ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile

9...Nxc2 10.f5 Nxa1 11.Bh6 d5 12.Nxd5 Nxd5 13.Ng5!

Тучи сгущаются...


r1bq1rk1/pp2ppbp/6pB/2pn1PN1/2B1P2Q/3P4/PP4PP/n4RK1


13...Nf6 14.fxg6 [ На самом деле было 14.Nxh7? Qd4+ 15.Kh1 Bxf5! и я решил "отмотать" ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile ]

14..Qd4+ 15.Kh1


r1b2rk1/pp2ppbp/5nPB/2p3N1/2BqP2Q/3P4/PP4PP/n4R1K


15...Kh8?!!

Не перестаю удивляться "фантазии" железяк! Тут я опешил,грешным делом подумал-глюк.
Но при ближайшем приближении выясняется, что не так все просто...

Да и "человеческий" ход 15...hxg6 приводил к решающей атаке после 16.Bxg7 Kxg7 17.Rxf6

16.Nxf7+!

Можно сломать голову при 16.Bxg7+ Kxg7 17.Rxf6 h6!

16...Rxf7 17.gxf7 Be6 18.Bxe6 Qxd3 19.Bxg7+ Kxg7 20.Rxa1

Можно немного перевести дух, пешка "f7" и плохой черный король должны сказаться.

20...Qxe4 21.Qg5+ Kh8 22.Bb3 c4 23.Qh6! cxb3 24.f8Q+ Rxf8 25.Qxf8+ Ng8 26.axb3


Ну и с небольшими приключениями ( пришлось еще раз вернуть ход-вилку зевнул ../../extensions/custom_smilies_2/img1/sad  ) удалось реализовать материальное преимущество.

"Что вы, какой я – морфинист", – последовал мгновенный ответ, – я – чигоринец!" ©
http://chigorinec.livejournal.com/

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

Вот интересно, какую оценку выдаёт 11-й фриц после 13-го хода белых? У чёрных, кажется, лишние ладья и конь. На вид это типичные издержки рыбкообразного стиля. В подобных позициях рыбка тоже часто недооценивает атаку.

Как он посмел мне ничего не зевнуть! ©

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

Сейчас сыграл забавную партию:

Paul Ben (~2800) - Чигоринец (~2800)
Chessplanet.ru 3m+0s

1.e4 e5 2.Bc4 Nc6 3.Nf3 Nf6 4.d3 h6 5.c3 d6 6.Nbd2 g5!?


r1bqkb1r/ppp2p2/2np1n1p/4p1p1/2B1P3/2PP1N2/PP1N1PPP/R1BQK2R


Наглость-второе счастье?!

7.Nf1 Nh5 8.Nxe5? Заманчиво, но плохо.

8...Nxe5 9.Qxh5?? Bg4 10.Bxf7+ Kd7! 11.Bxg5


r2q1b1r/pppk1B2/3p3p/4n1BQ/4P1b1/2PP4/PP3PPP/R3KN1R


11...Be7! Фигуры мало, дай миллион ферзя!

12.Qh4 Bxg5 13.Qg3 Bf4! -+


r2q3r/pppk1B2/3p3p/4n3/4Pbb1/2PP2Q1/PP3PPP/R3KN1R


...0-1

Отредактировано Чигоринец (26/07/2008 14:42:36)

"Что вы, какой я – морфинист", – последовал мгновенный ответ, – я – чигоринец!" ©
http://chigorinec.livejournal.com/

47

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

Смачно!!

1.e4 e5 2.Bc4 Bc6

В ручную набираешь?:)

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

phisey пишет:

Смачно!!

1.e4 e5 2.Bc4 Bc6

В ручную набираешь?:)

Ну а як же? :rolleyes:

"Что вы, какой я – морфинист", – последовал мгновенный ответ, – я – чигоринец!" ©
http://chigorinec.livejournal.com/

49

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

Чигоринец пишет:
phisey пишет:

Смачно!!

1.e4 e5 2.Bc4 Bc6

В ручную набираешь?:)

Ну а як же? :rolleyes:

С планету одну партию в пжн перевести нельзя. Только всю базу...

P.S. Хорошее мочилово../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile

Chess - yess! (c)

Re: Проблемы стиля-"В духе старых мастеров"

Чигоренц! Спасибо вам за Красивые, яркие моменты! Живите долго и счастливо!  И жду Вашей Оценки моей будущей партии скоро появиться...... скоро..... Ежовая.....;)

Отредактировано Блаженный_Поэт (19/10/2008 21:01:50)

Дайте миру шанс! ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile