Дебютные приоритеты: Вариант Патриарха

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Vladimirovich, 14 май 2008.

  1. TopicStarter Overlay

    Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    810
    Репутация:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Открыть эту тему меня подвигло давнее прочтение книги мастера Чарушина о Клаусе Юнге и последние вялотекущие дискуссии о Ботвиннике в Пресс-клубе.
    В данном случае тема чисто шахматная.

    Тема дебютных вариантов и приоритетов безусловно неоднозначная и скользкая. Можно долго выяснять приоритет защиты Алехина и др. Но сейчас речь не о них.
    Речь о варианте, который носит имя одного человека, на мой взгляд абсолютно незаслуженно. Вариант Ботвинника.

    Известные мне факты таковы:
    - В 30-е годы вариант считался некорректным ( почерпнуто из комментариев Кереса и Флора)
    - Ботвинник впервые применил Вариант против Живцова в ч. Москвы 1943/44
    Хотя согласно М.М. он был готов сделать это еще в 1941.
    - Молодой Клаус Юнге - талант для тех времен уникальный. Человек, победивший Чемпиона Мира Алехина в 18 лет. ( Может кто-то вспомнит кого-нибудь еще, кроме Карлсена)
    Впервые Клаус применил вариант в партии
    Пальме-Юнге, Бад-Эльстер,1941
    Далее были
    Ульрих-Юнге, Дрезден, 1942
    Леманн-Юнге, Росток,1942
    Цольнер-Юнге, Люблин-Краков, 1942
    + партия по переписке
    Старке-Юнге, 1942-1944
    Все партии были Клаусом выиграны.

    Мне неизвестны факты, что Ботвинник почерпнул идею у Юнге ( из каких либо трофейных журналов).
    Но по всем канонам безусловный дебютный приоритет принадлежит Клаусу.

    В 1943 году Юнге был призван в вермахт, и больше в очных турнирах не играл.
    Мир потерял его в 1945 году.
    IMHO, для мира шахматного это одна из самых трагических потерь.

    Справедливость и шахматы - вещи мало совместимые.
    Но факт, что имя Юнге не присутствует в названии варианта, мне представляется одним из самых несправедливых в шахматной истории.
    Ечетырник нравится это.
  2. Ice Верховный Жрец Ктулху

    • Участник
    Рег.:
    02.08.2007
    Сообщения:
    945
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Что это за вариант Ботвинника? Что-то в славянке или каро-канне?
  3. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Ботвинник впервые применил вариант в 1941 году в тренировочной партии против Рагозина. Эта партия есть в его четырёхтомнике.
    Ечетырник нравится это.
  4. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Vladimirovich, очень интересно, но, увы, народ сейчас в основном занят обсуждением статуса Финляндии перед войной ... О других важных темах уж и не говорю .... Сами понимаете .... :)
  5. TopicStarter Overlay

    Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    810
    Репутация:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    stirlitz, спасибо за уточнение.
    Как я уже упомянул, М.М. писал, что он был готов сделать это еще в 1941.
    У меня нет никаких оснований ему не верить.
    Я лишь отметил, что Юнге стал регулярно играть этот вариант ( 2 Ice, это славянка 5.Сg5 dc ) в турнирах с 1941.
  6. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Чьим именем назвать дебют - это вообще очень сложная вещь. Я согласен с Вами в том, что Юнге сделал многое для развития этого варианта, но совершенно не могу согласиться, когда Вы пишете "Речь о варианте, который носит имя одного человека, на мой взгляд абсолютно незаслуженно". Неужели прямо абсолютно никакой заслуги Ботвииника нет?
    Всё-таки, хоть Юнге и был очень талантлив, но уровень его всё же был ещё значительно ниже, чем у Ботвинника. А главное, ему не повезло в том, что все свои партии он играл в нацистских турнирах. В этом нет его вины, но по понятным причинам эти партии было малоизвестны, особенно в СССР.
    Кстати, впервые вариант встретился в партии ван Схельтинга - Грюнфельд ещё в середине тридцатых. Ботвинник в своих тетрадях именует вариант "Схельтинга".
    Ечетырник нравится это.
  7. TopicStarter Overlay

    Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    810
    Репутация:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Я наверно должен был подчеркнуть слово "одного человека". А слово "абсолютно" подчеркивать не хочу.
    Ни в коей степени не собираюсь принизить выдающийся вклад Ботвинника.
    На мой взгляд, справедливо "вариант Юнге-Ботвинника"

    Согласен. Не повезло. Поэтому и написал.
    История шахмат знает много примеров, когда одна партия давала название дебюту, или наоборот, нет.
    Здесь трудно судить.
    Но в данном случае речь идет о систематическом применении ранее забракованного (считавшегося некорректным) варианта с 100% для Юнге результатом, т.е фактически о осознанной переоценке.
  8. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Ну я бы предпочёл Ботвинника-Юнге. Но могу согласиться с тем, что Юнге тоже надо отметить.
  9. TopicStarter Overlay

    Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    810
    Репутация:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Думаю, порядок не так уж и важен. Так, наверно и произошло бы при других обстоятельствах.

Поделиться этой страницей