Ударение в слове "ходы"

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем usta, 21 ноя 2009.

  1. TopicStarter Overlay

    usta Андрей Устинов

    • Начинающий
    Рег.:
    07.03.2009
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Пересматривал сейчас комментарии Сергея к чемпионату мира по блицу, потом не выдержал и пошел узнавать ударение в слове "ходы". Оказывается, правильно - ходы. Сергей, ваше ходы - это принципиальный момент или можно рассчитывать на снисхождение?
    http://gramota.ru/slovari/dic/?word=%F5%EE%E4&all=x
    usta, 21 ноя 2009
    #1

  2. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.251
    Симпатии:
    21.156
    Репутация:
    629
    Адрес:
    Москва, Россия
    Онлайн
    Это профессиональный жаргон. Сложилось так... Исправить профессиональную речь, особенно быструю речь - когда интенсивно думаешь о сложных позициях - крайне сложно.
    Я там, кажется, много специфических словечек употреблял. И вряд ли грамота.ру правильно их "оттрактует".
    Crest, 21 ноя 2009
    #2

  3. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Фосированный ИМХО оттуда же.
    Kit, 21 ноя 2009
    #3

  4. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.251
    Симпатии:
    21.156
    Репутация:
    629
    Адрес:
    Москва, Россия
    Онлайн
    Я говорю обычно "форсированный". Иногда следует ходовой жаргон "форсаж".
    Crest, 21 ноя 2009
    #4

  5. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Ну значит жаргон тоже эволюционирует. Это слово у меня с лекций Авербаха и Смыслова.
    Kit, 21 ноя 2009
    #5

  6. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.415
    Симпатии:
    8.458
    Репутация:
    134
    Оффлайн
    Шипов хорошо комментирует, но мало уделяет время дебюту (я имею ввиду видеоролики, а не on-line), просто говорит, например, разыграли французскую защиту с 3.Кd2 и все. Думаю, гроссы и сами для себя смогут сделать выводы, надо все-таки думать и о простых 2-1 разрядниках. Куда-то торопится всё время..,тем не менее, большое спасибо, а на речевые оговорки я даже внимание не обращаю, напротив, видна живая речь.
    Alexandr_L, 21 ноя 2009
    #6

  7. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.251
    Симпатии:
    21.156
    Репутация:
    629
    Адрес:
    Москва, Россия
    Онлайн
    Вот это да-а-а...
    Не ожидал.
    Уж кто-кто, а я-то как раз регулярно о дебютных тонкостях рассказываю. Причем, в данном случае - в обозрении блица - рассказывал о них сходу, мгновенно, без всяких баз и подсказок.
    А куда торопился? Простите, возможно, Вы смотрели лишь в виде записи, но исходно это был онлайн - то есть живая трансляция того, что происходит сию секунду. И если гроссмейстеры быстро исполняли дебютные ходы, то и мне приходилось следовать за ними и углублятьcя в позицию там, где они углублялись (или трансляция зависала).

    Вот если бы я комментировал все эти партии постфактум, то тогда раскладка времени и упор на ключевых моментах могла бы быть иной.
    Crest, 21 ноя 2009
    #7
    Profan нравится это.

  8. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.415
    Симпатии:
    8.458
    Репутация:
    134
    Оффлайн
    Может быть, просто я кроме Ваших видеороликов прокомментированных партий, больше никаких не видел и поэтому не с чем сравнивать,.. я имел ввиду партию Топалов - Камский (23.02.09), прекрасно прокомментированную партию, без лишних уууууглублений. Вы сказали о ходе 3.Кd2 только то, что он слабее 3.Кс3. Если бы играли любители, то я бы не обратил внимания на этот ход, но его сделал Топалов!! Хотелось просто узнать суть данного хода. Теперь придется искать материал об этом :| Ничего личного, но критику надо уметь воспринимать даже от простых любителей, к коим отношу и себя, с другой стороны на всех не угодишь. Ждем новых работ, спасибо.
    Alexandr_L, 21 ноя 2009
    #8

  9. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ход Kd2 надо изучать по партиям Карпова.
    В его же партиях следует искать причины испортившейся репутации этого хода. У Карпова возникли серьезные проблемы с получением перевеса белыми в последнем матче за корону против Корчного. Там была какая-то печальная статистика, что Карпов не смог ни одной белой партии ходом 1. е4 выиграть.
    Надеюсь, что не переврал факты)
    dee, 21 ноя 2009
    #9

  10. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    4.121
    Симпатии:
    87
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Это НЕ неправильность. Это закон русского языка - если обычное слово становится профессиональным, т е ненормально часто используемым в профессиональной речи - у него смещается ударение. Не всегда, но часто.
    КомпАс, докУмент, пОртфель, ...
    Grigoriy, 21 ноя 2009
    #10

  11. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    КомпАс еще терпимо (вроде моряки так и произносят), но докУмент и пОртфель режет ухо.

    Что касается слова ходы, то претензий быть не должно, так как на той скорости, на которой импровизирует Crest, неправильные ударения совершенно простительны. Причем хОды лично я воспринимаю нормально, но видимо у каждого свой порог, когда начинает "резать ухо", для меня это пОртфель, для usta хОды.
    Baron, 22 ноя 2009
    #11

  12. Евгений Суров Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    390
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сергей, а Гельфанд - по той же причине? Или так действительно правильно звучит его фамилия?
    Евгений Суров, 22 ноя 2009
    #12

  13. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    4.121
    Симпатии:
    87
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Барон, Вам - в "нарочно не придумаешь". Большую деньгу слупите! Придумать такое - невозможно. Так естественно, непринуждённо, серьёзно ...
    Grigoriy, 22 ноя 2009
    #13

  14. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Не очень понЯл :) вашу мысль. Попробуйте еще раз.
    Baron, 22 ноя 2009
    #14

  15. break Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.02.2007
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ещё вопрос Сергею Шипову про ударение. В видео-онлайне с чемпионата мира по блицу Борис Абрамович назывался то Гельфандом, то Гельфандом. Как всё-таки правильно, и что по этому поводу думает сам Борис?
    break, 22 ноя 2009
    #15

  16. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Да, кстати я почему-то всегда считал, что правильно Гельфанд, и Гельфанд в исполнении Сергея меня даже несколько удивил. Хотя, конечно, вполне вероятно, что я просто не в курсе.
    stirlitz, 22 ноя 2009
    #16

  17. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.251
    Симпатии:
    21.156
    Репутация:
    629
    Адрес:
    Москва, Россия
    Онлайн
    Правильно Гельфанд, просто я в разговорах долгое время звал его Гельфанд... Знаете, как-то оно созвучно: Ананд, Гельфанд, аксельбант, контрабанда... :)

    Пытаюсь исправиться.
    Crest, 22 ноя 2009
    #17

  18. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.251
    Симпатии:
    21.156
    Репутация:
    629
    Адрес:
    Москва, Россия
    Онлайн
    Ход 3.Nd2 крепкий, но без больших амбиций. О его силе спросите у слона с1! :)
    Одним из оснований избрать 3.Nd2 можно считать нежелание играть сложный вариант Винавера 3.Nc3 Bb4. А также нежелание играть множество иных, не менее сложных вариантов, возникающих после 3.Nc3 Nf6.
    Crest, 22 ноя 2009
    #18

  19. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    Ну, если БА узнает, что Кресту его фамилия показалась созвучна с котрабандой... :|
    ЗЫ. И вообще, что за вредный народ такой пошел =). Вам что, Крест учитель русской словестности ?...
    Стасик99, 22 ноя 2009
    #19

  20. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.251
    Симпатии:
    21.156
    Репутация:
    629
    Адрес:
    Москва, Россия
    Онлайн
    Нет. Я учитель словесности. :)

    Если серьезно, то я считаю правильным стремиться к идеалам русского языка. Чем чище речь, тем лучше.
    С другой стороны, нужна живость, близость к народу, понятность, юмор и прочее. Профессиональный жаргон тоже интересен, на мой взгляд. В нем есть спрессованная мудрость. Подход к шахматам изнутри. И даже если иногда жаргон противоречит учебникам русского, он тоже применим.

    Думаю, необходимы компромиссы.

    P.S. Благодарен всем за замечания. За ценные - вдвойне.
    Crest, 22 ноя 2009
    #20

  21. Невеликий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.01.2007
    Сообщения:
    1.291
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В фамилии знаменитого математика Гельфанда (недавно скончавшегося) ударение на А. Ну, а у Бори - на Е. Что тут такого, это ж фамилии.
    Невеликий, 22 ноя 2009
    #21

  22. Vladimir_N Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.12.2017
    Сообщения:
    379
    Симпатии:
    332
    Репутация:
    17
    Оффлайн
    usta пишет: Пересматривал сейчас комментарии Сергея к чемпионату мира по блицу, потом не выдержал и пошел узнавать ударение в слове "ходы". Оказывается, правильно - ходы.

    Согласно "Словарю русского языка" Ожегова правильно и ходы, и ходы, и даже хода.
    Vladimir_N, 26 фев 2020
    #22

Поделиться этой страницей