Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

Думаю, упоминание Дворковичем имени Крамника не стоит воспринимать как "поддержку Крамником кандидатуры Илюмжинова". Подозреваю, что два человека просто тепло пообщались друг с другом. Оба приятны в общении, сказали друг другу что-нибудь приятное, да и только.

Мне, например, тоже приятно общаться с Дворковичем, но это не означает, что я разделяю во всём его взгляды. Увы, последние действия Аркадия Владимировича просто непонятны...

102

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

Евгений Суров пишет:

Думаю, упоминание Дворковичем имени Крамника не стоит воспринимать как "поддержку Крамником кандидатуры Илюмжинова". Подозреваю, что два человека просто тепло пообщались друг с другом. Оба приятны в общении, сказали друг другу что-нибудь приятное, да и только.

Мне, например, тоже приятно общаться с Дворковичем, но это не означает, что я разделяю во всём его взгляды. Увы, последние действия Аркадия Владимировича просто непонятны...

Володя - вещь в себе, по Канту. Он отдельно... И перетянуть его на свою сторону в явном виде не удастся.
А в принципе, ситуация сейчас складывается вполне определенная.
Гроссмейстеры - за Карпова.

Ум - способность видеть глубокий смысл в любой глупости. ©

103

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

Crest пишет:

А в принципе, ситуация сейчас складывается вполне определенная.
Гроссмейстеры - за Карпова.

Звучит как приговор!
Если за Карпова гроссмейстеры, то шансов на победу у него не много.....

Косово je Сербja

104

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

Crest пишет:

А в принципе, ситуация сейчас складывается вполне определенная.
Гроссмейстеры - за Карпова.

Нет Сережа, так не годиться. Если бы такое написал Чемодан, я бы даже и не удивился. Понятно ему и спросить не у кого. Старый Семен как известно только кмс. А других шахматистов я там и не припомню. Возможно у Старике еще неподтвержденный 2-й ../../extensions/custom_smilies_2/img1/biggrin2

А ты у нас как-никак гроссмейстер и я сам видел как ты с одним гроссмейстером даже здоровался (возможно я ошибаюсь и то был гроссмейстер по шашкам)
Но так или иначе тебе идет подтверждать такие слова статистикой. Хотя бы анонимной. Ну типа - из 15 моих дружбанов гроссов 11 за 4 против

Одного я точно знаю Каспаров - ЗА. Ты - ЗА а кто еще? То есть я не сомневаюсь что есть, но хотелось бы от тебя получить весомую инфу тем более что ты ее наверняка имеешь

105

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

Вот @ Crest! Да включи же ты редактирование! Ведь писать невозможно ....

106

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

Евгений Суров пишет:

Мне, например, тоже приятно общаться с Дворковичем, но это не означает, что я разделяю во всём его взгляды.

Жека! Уважаю ...  Сам то я никогда и близко не подходил ... Теперь буду с тобой чаще общаться и дома рассказывать что общался не с кем нибуть а с человеком который ....  ../../extensions/custom_smilies_2/img1/biggrin2  ../../extensions/custom_smilies_2/img1/biggrin2  ../../extensions/custom_smilies_2/img1/biggrin2

107

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

Goranflo пишет:
Crest пишет:

А в принципе, ситуация сейчас складывается вполне определенная.
Гроссмейстеры - за Карпова.

Звучит как приговор!
Если за Карпова гроссмейстеры, то шансов на победу у него не много.....

Да кому они нужны, эти гроссмейстеры? В нынешней конфигурации власти шахматного мира эта тонкая прослойка играет чисто декоративную роль.  Профессиональные игроки, как мухи - отдельно от котлет.
Гораздо важнее позиция чиновников, возглавляющих федерации. Зачастую полных любителей. Причем, за примерами далеко ходить не надо... В нашей стране шахматами уже давно правят второразрядники. Явно или тайно. Или, в самом лучшем случае, давно не игравшие кандидаты в мастера.

Ум - способность видеть глубокий смысл в любой глупости. ©

108

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

E-not пишет:
Crest пишет:

А в принципе, ситуация сейчас складывается вполне определенная.
Гроссмейстеры - за Карпова.

Но так или иначе тебе идет подтверждать такие слова статистикой...

Карпов, Каспаров, Шорт, Карлсен... А еще Корчной и Накамура. Недостаточно?
Если найдешь на противоположной стороне хоть кого-то сопоставимого, или хотя бы просто известного гроссмейстера - пиши голубиной почтой. Сравним...

Если же дело в том, что ты не читаешь сайты и блоги, и просто не в курсе, не знаешь абсолютно ничего по данному вопросу, то нахрена вообще здесь выступать?

А впрочем, вот и ответ:

E-not пишет:

Одного я точно знаю Каспаров - ЗА. Ты - ЗА а кто еще?

Налицо полное незнание предмета. Тогда стоит воздержаться и послушать других. А прежде чем писать пространные посты - изучи мат. часть.

P.S. Ну, а твои предположения, за кого лично я - это лишь предположения...

Ум - способность видеть глубокий смысл в любой глупости. ©

109

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

Crest пишет:
Goranflo пишет:
Crest пишет:

А в принципе, ситуация сейчас складывается вполне определенная.
Гроссмейстеры - за Карпова.

Звучит как приговор!
Если за Карпова гроссмейстеры, то шансов на победу у него не много.....

Да кому они нужны, эти гроссмейстеры? В нынешней конфигурации власти шахматного мира эта тонкая прослойка играет чисто декоративную роль.  Профессиональные игроки, как мухи - отдельно от котлет.
Гораздо важнее позиция чиновников, возглавляющих федерации. Зачастую полных любителей. Причем, за примерами далеко ходить не надо... В нашей стране шахматами уже давно правят  второразрядники. Или, в самом лучшем случае, давно не игравшие кандидаты в мастера.

Помню по борьбе за РШФ - если кого то поддерживают гроссы - кандидат обречен. Сначала удивлялся, потом принял как должное. А на уровне ФИДЕ, после десятилетий "политики массовости шахмат", интересы гроссов и чиновников далеки друг от друга.

Косово je Сербja

110

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

Из интервью Левона Ароняна
http://www.yerkramas.org/2010/05/16/lev … reniruyus/

- Во время олимпиады состоятся выборы президента ФИДЕ. Илюмжинов или Карпов?
- Составить конкуренцию нынешнему главе ФИДЕ будет сложно. Среди достижений Илюмжинова можно выделить тот факт, что он преодолел раскол в шахматном мире и сумел привлечь в шахматы большие деньги. Во многом благодаря ему сегодня в турнирах, особенно в топовых, есть приличные призовые фонды, а ведущие гроссмейстеры могут зарабатывать нормальные деньги.

На стороне Карпова большой авторитет в шахматном мире. Я не поддерживаю ни одну из кандидатур. Но, думаю, интересно было бы увидеть главой ФИДЕ человека, который не понаслышке знаком с проблемами шахматистов. Сегодня многие решения принимаются “околошахматными” людьми, которые порой преследуют интересы узких кругов, а не ведущих шахматистов. К примеру, недопустимо переписывать правила розыгрыша шахматной короны по ходу цикла. С приходом Карпова ситуация может измениться в лучшую сторону. Но, повторюсь, я никого не поддерживаю на будущих выборах.

По такому ответу Левона можно предположить, что он тоже склоняется больше к кандидатуре Карпова

111

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

Поток материалов (причем, в качественной прессе) нарастает. Ничего особенно нового я в них не обнаружил, но для истории - несколько свежих ссылок:

Кандидатский гамбит

Анатолий Карпов: «Илюмжинов загнал шахматы в пропасть»

"Меня поддерживают молодые"

"Never fight with a pig. You both get dirty and the pig enjoys it."
           (английская народная мудрость)
Блог: http://valchess.livejournal.com

112

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

Valchess пишет:

"Меня поддерживают молодые"

Только там в истории президентов фиде под именем Фольке Рогард
почему-то фотография другого человека:
http://www.kommersant.ru/ISSUES.PHOTO/OGONIOK/2010/019/ogonek_19_008-3.jpg
../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile

Отредактировано Kit (17/05/2010 21:44:24)

aber egal...

113

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

Crest пишет:
E-not пишет:

Одного я точно знаю Каспаров - ЗА. Ты - ЗА а кто еще?

Налицо полное незнание предмета. ...

Полное значит я 100% ошибся ...

То есть ты против и Каспаров против? Но я не мог ошибиться на видео они вместе сидели  ../../extensions/custom_smilies_2/img1/biggrin2  ../../extensions/custom_smilies_2/img1/biggrin2

114

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

Анатолий Карпов: В поисках честной игры

115

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

Ничего не понимаю смотрите фамилии:

"17 из 17 присутствовавших членов Наблюдательного Совета проголосовали за кандидатуру А.Е.Карпова." - Это те кто за Карпова.

2009 декабрь калчесс: "Кроме этого, участники Всероссийской научно-практической конференции, отмечая значительный вклад в популяризацию шахмат, развитие шахматного образования и, в частности распространение идей шахматного всеобуча в общемировом масштабе действующего Прези-дента ФИДЕ К.Н.Илюмжинова, рекомендуют делегатам внеочередного съезда Российской шахматной федерации, который состоится 19 февра-ля 2010 года, поддержать кандидатуру К.Н. Илюмжинова для выдвиже-ния на пост Президента Международной шахматной федерации". Президент Пермской Областной ШФ Терехин Анатолий Николаевич

Владимирской области Солонец Сергей Борисович
Московской области Крюков Михаил Витальевич
Калужской области Желнин Юрий Викторович
Самарской ФШ Янушевский Станислав Борисович
Владимирской области Солонец Сергей Борисович
Приволжского ФО Старцев Владимир Николаевич
Лунев Андрей Николаевич
Астраханской области Дудкина Лариса Петровна
Республики Марий Эл Васенев Сергей Васильевич
Хабаровского края Семенюк Наталья Михайловна
Саратовской области Недочетов Михаил Юрьевич
Ульяновской области Парфенов Владимир Алексеевич
Кировской областной ФШ Шамов Евгений Геннадьевич
Челябинской областной ФШ Гилязов Амир Мансурович
Курганской ФШ Предеин Владимир Леонидович
Свердловская ШФ Гилева Ирина Александровна
Белгородской ШФ Иванов Александр Александрович
Тамбовской ШФ Уварова Татьяна Борисовна
Кемеровской области Гутов Андрей Николаевич
Удмуртии Ватлин Александр Владимирович
Липецкой ФШ Циммерман Юрий Алексеевич
Костромской ШФ Лебедев Анатолий Борисович
Ямало-Ненецкого АО Потапов Александр Юрьевич
Красноярского края Заблоцкий Сергей Викторович
Карелии Насонов Вадим Альбертович
Ярославской области Поткин Владимир Алексеевич
Самарской области Скачков Павел Валерьевич
Тюменской области, Гайсин Евгений Романович
Республики Дагестан Корненко Татьяна Федосеевна
Республики Дагестан Мусалов Руслан Гусейнович


УЖЕ АПРЕЛЬ 2010: там жевыражают полное одобрение принятого Российской шахматной федерацией решения о 6 "выдвижении кандидатуры Кирсана Николаевича Илюмжинова на пост Президента Международной шахматной федерации от Российской Федерации".

Ковалева Галина Викторовна, г. Ханты-Мансийск

Белоусов Владимир Михайлович, г. Томск
Ноговицын Виктор Петрович, Республика Саха (Якутия)
Шпак Александр Павлович, г. Псков
Тимофеев Александр Алексеевич, г. Москва
Потапов Александр Юрьевич, г. Салехард, Ямало-Ненецкий автономный округ
Уманская Эльвира Энзировна, г. Москва
Титова Лада Владимировна, г. Сатка, Челябинская область
Фесенко Тамара Константиновна, г. Обнинск, Калужская область
Скачков Павел Валерьевич, Самарская область
Гилева Ирина Александровна, г. Екатеринбург
Телепенин Николай Михайлович, г. Нижнекамск, Республика Татарстан
Вахрушев Александр Викторович, Курганская область
Исмагилов Олег Маратович, г. Томск
Галкин Александр Александрович, г. Ростов-на-Дону
Гайнуллина Валентина Мироновна, Московская область
Букин Александр Иванович, Тульская область
Лушанкин Павел Михайлович, Тамбовская область
Мишин Анатолий Валентинович, Тамбовская область
Лаевская Елена Владимировна, г. Томск
Ранько Елена Алексеевна, г. Иваново
Жалсанова Татьяна Дондоковна, Республики Бурятия
Хуршудова Людмила Владимировна, г. Рязань
Вельтмандер Виталий Валерьевич, г. Псков
Тимаев Султан Султанович, Чеченская Республика
Осадченко Ирина Александровна, г. Тюмень
Каптерев Сергей Евгеньевич, г. Нижний Новгород
Галимова Александра Сергеевна, г. Волгоград
Чернов Сергей Юрьевич, г. Краснодар

116

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

То, что выборы... да, собственно, еще не выборы, а всего лишь далекие подступы в предвыборной борьбе проходят с таким ожесточением, говорит о том, что у обеих команд есть серьезный бизнес-расчет. Они знают, как и на чем делать деньги.
А то стали бы они до такого градуса доходить...

То есть, у Кирсана Николаевича и его команды под эгидой ФИДЕ есть приносящее деньги конторы, недвижимость или что-то в этом роде.
Ну, и Анатолий Евгеньевич - не промах. Если удастся серьезных спонсоров раскрутить, да и методы извлечения прибыли у конкурента перехватить удастся.

Всё это нисколько не противоречит попутной любви к шахматам, желания изменить шахматный мир к лучшему и прочих высоких материй.
Но все-таки денежная подноготная налицо. Размах, масштаб и интенсивность борьбы не оставляют в том никаких сомнений.

Ум - способность видеть глубокий смысл в любой глупости. ©

117

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

По-моему, вся эта возня, показывается, что шахматы стали  кому-то нужны...  ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile

Chess - yess! (c)

118

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

vasa пишет:

По-моему, вся эта возня, показывается, что шахматы стали  кому-то нужны...  ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile

Звучит многообещающе. Осталось только понять - для чего нужны?

Ум - способность видеть глубокий смысл в любой глупости. ©

119

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

Crest пишет:
Goranflo пишет:
Crest пишет:

А в принципе, ситуация сейчас складывается вполне определенная.
Гроссмейстеры - за Карпова.

Звучит как приговор!
Если за Карпова гроссмейстеры, то шансов на победу у него не много.....

Да кому они нужны, эти гроссмейстеры? В нынешней конфигурации власти шахматного мира эта тонкая прослойка играет чисто декоративную роль.  Профессиональные игроки, как мухи - отдельно от котлет.
Гораздо важнее позиция чиновников, возглавляющих федерации. Зачастую полных любителей. Причем, за примерами далеко ходить не надо... В нашей стране шахматами уже давно правят второразрядники. Явно или тайно. Или, в самом лучшем случае, давно не игравшие кандидаты в мастера.

А в этом нет никакой трагедии. У многих (в т.ч. самого Карпова) присутствует очень странный аргумент: чем человек заслуженее за доской, тем, мол, ему и пост выше полагается в ФИДЕ. Но это же театр абсурда. Если кто-то хорошо знает, какой сейчас самый актуальный план в Найдорфе со Се3, то это не значит, что он способен наладить сотрудничество с лидерами других стран, находить спонсоров и т.д. Многие гроссмейстеры вообще в бизнес плане инфантильны, они и не желают разбираться в деловом этикете и правилах политической игры.

Впрочем, я понимаю, о чем Вы говорите. Некоторые чиновники не хотят ограничивать свои полномочия и решают за шахматистов вопросы, находящиеся вне компетености самих чиновников. Контроль, допинг, место игры, формат турниров и т.д.

То есть идеальный вариант - квалифицированный управленец (можно даже с 4 неподтвержденным), прислушивающийся к мнению личных ассистентов - порядочных и адекватных гроссмейстеров. А не "поставим гросса во главе, он сразу все исправит".

Отредактировано IMCheap (18/05/2010 20:44:35)

http://www.pogonina.com
Сайт гроссмейстера Натальи Погониной - статьи, видео, задачи, чат, фото...

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

Расколу в РШФ не быть! См. http://ulchess.ulsu.ru/news2010/1005181.php

121

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

Владимир, Ульяновск пишет:

И этот единственный путь предполагает следующие действия:

1) Председателю Наблюдательного Совета РШФ Дворковичу А.В. отозвать свою заявку (по сути ЛИЧНУЮ) в отчетно-выборный конгресс ФИДЕ о претенденте на пост Президента ФИДЕ;

2) Председателю правления РШФ, зам. Председателя Наблюдательного Совета РШФ Бах А.Г. согласиться с мнением Председателя Наблюдательного Совета РШФ Дворковича А.В. о том, что он превысил свои полномочия при проведении заседания Наблюдательного Совета 14.05.10

Оба действия должны быть выполнены одновременно. Более того – находясь в одной комнате. Эти действия затрагивают интересы и К.Н. Илюмжинова, и А.Е. Карпова – но, полагаю, во имя ДЕЛА они не будут возражать.

3) Переназначить проведение заседания Наблюдательного Совета РШФ на самое ближайшее время (на пример, на 4 июня 2010 года) в штаб-квартире РШФ – в ЦДШ (!) с включением в обновленную повестку дня вопроса о выдвижении кандидатуры на пост Президента ФИДЕ.- вопрос ключевой в возникших разногласиях. Согласиться с решениием Наблюдательного Совета Заседание может быть и открытым.

4) Рассмотреть остальные вопросы повестки дня…

5) Спокойно работать до февраля 2012 года в одной связке – помню, как жарко агитировал за А.В. Дворковича  А.Г. Бах в телефонных разговорах перед Внеочередным Съездом РШФ. Неужели у них отношения так кардинально изменились – ради ДЕЛА можно и перетерпеть НЕСУЩЕСТВЕННОЕ. А это могут быть просто АМБИЦИИ…

Святая простота!  ../../extensions/custom_smilies_2/img1/laughing

Абсолютно неосуществимые предложения. Дворкович уже сказал в интервью, что у них с Бахом неразрешимые противоречия и работать он с ним не будет.

Вероятное развите событий уже озвучил сам же Дворкович:

1) на этой неделе регистрируется новый Устав РШФ в МинЮсте.

2) 4 июня проводится новый Наблюдательный Совет, на котором решается вопрос о выдвижении кандидата от РШФ. За это время члены Совета будут обработаны и проголосуют за Илюмжинова.

3) Бах подает в отставку. Дворкович набирает новый состав исполнительной дирекции.

2 и 3 пункты могут быть поменяны местами.

122

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

Ну и дополню.
Ввиду того, что активно Г.Каспаров участвует в кампании Карпова, Президент РФ и Премьер будут однозначно поддерживать К.Илюмжинова. Это в принципе не самый плохой вариант с учетом того, что он пообещал уволить Макрополуса и взять новых людей в команду.

Правительство РФ имеет непосредственное влияние на губернаторов субъектов РФ, которые надавят на руководителей региональных шахматных федераций, чтобы те проголосовали как нужно. Сейчас скорее идет общение Дворковича с губернаторами.

Ну а руководители региональных федераций свободы маневра не имеют. У них выбор: или быть нищими и поссориться с губернатором, или проголосовать как надо и пользоваться затем поддержкой Дворковича.
Ясно, что выбор однозначен.

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

Uralchess пишет:

Бах подает в отставку. Дворкович набирает новый состав исполнительной дирекции

Бах А.Г. избран Съездом. И для его замены нужно проводить Съезд!
А это возможно не ранее чем через 2 месяца после принятия решения о созыве такового! А у нас есть столько времени?

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

Uralchess пишет:

Ну а руководители региональных федераций свободы маневра не имеют.

И это ПРАВДА! Но неполная...

125

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

Владимир, Ульяновск пишет:

И это ПРАВДА! Но неполная...

А в чем же полная правда?

126

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

1) на этой неделе регистрируется новый Устав РШФ в МинЮсте.

2) 4 июня проводится новый Наблюдательный Совет, на котором решается вопрос о выдвижении кандидата от РШФ. За это время члены Совета будут обработаны и проголосуют за Илюмжинова.

3) Бах подает в отставку. Дворкович набирает новый состав исполнительной дирекции.

Гораздо лучше такое развитие событий:
1)Дворкович подаёт в отставку (без вариантов - работать с таким человеком Карпов с командой  просто не захочет)
2)РШФ наконец официально выдвигает законно избранного Карпова кандидатом на пост Президента ФИДЕ
3) РШФ наконец наводит у себя порядок и приступает к рассмотрению других насущных вопросов.

127

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

Uralchess пишет:

Ну и дополню.
Ввиду того, что активно Г.Каспаров участвует в кампании Карпова, Президент РФ и Премьер будут однозначно поддерживать К.Илюмжинова.

С чего бы это?
Как раз если Президент и обратит внимание на шахматы, то поддержит безусловно именно Карпова.

128

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

вв пишет:

Гораздо лучше такое развитие событий:
1)Дворкович подаёт в отставку (без вариантов - работать с таким человеком Карпов с командой  просто не захочет)
2)РШФ наконец официально выдвигает законно избранного Карпова кандидатом на пост Президента ФИДЕ
3) РШФ наконец наводит у себя порядок и приступает к рассмотрению других насущных вопросов.

Не будет ни Карпова ни команды!
И никакие махинации и манипуляции многоопытного Баха не помогут - здесь вам не тут!!!

Косово je Сербja

129

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

вв пишет:

С чего бы это?
Как раз если Президент и обратит внимание на шахматы, то поддержит безусловно именно Карпова.

Думаете зачем Каспаров участвует в этой борьбе? Ему Карпов вдруг стал мил? Или ему за шахматы больно?

Да не фига подобного!

Это очередная акция по дискредитации Кремля, очередная пи-ар компания против попрания демокретических прав и свобод, за которой, что особенно "ценно", следят на западе. Каспарову выгоден скандал. И он его получил.

130

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

Goranflo пишет:

Не будет ни Карпова ни команды!
И никакие махинации и манипуляции многоопытного Баха не помогут - здесь вам не тут!!!

Судя по тому как за пару месяцев карповцы обработали членов Наблюдательного Совета (от безусловной поддержки Илюмжинова до безусловной поддержки Карпова) у них достаточно сил и  чтобы выпихнуть Дворковича подальше из шахмат. Не сразу конечно, но всё же.
В конце-концов не он один имеет влиятельных покровителей в верхах...

131

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

вв пишет:

В конце-концов не он один имеет влиятельных покровителей в верхах...

У Карпова нет влиятельных покровителей в верхах.
Были раньше, но теперь кто на пенсии, а кто умер. Теперь нету.

132

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

вв пишет:
Uralchess пишет:

Ну и дополню.
Ввиду того, что активно Г.Каспаров участвует в кампании Карпова, Президент РФ и Премьер будут однозначно поддерживать К.Илюмжинова.

С чего бы это?
Как раз если Президент и обратит внимание на шахматы, то поддержит безусловно именно Карпова.

Любой претендент, в команде которого есть Каспаров, может забыть о поддержке Президента и Премьера!!!
Это для Вас Каспаров - легендарный чемпион мира, для российских властей - это абсолютно маргинально-продажный персонаж российской политики!!

Косово je Сербja

133

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

Uralchess пишет:

Думаете зачем Каспаров участвует в этой борьбе? Ему Карпов вдруг стал мил? Или ему за шахматы больно?

Каспарову это нужно чтобы иметь определённое влияние в ФИДЕ ( возможно Карпов пообещал ему толику спонсорского бабла на революцию в России  ../../extensions/custom_smilies_2/img1/biggrin2 )

Но Каспаров нужен АЕ постольку-поскольку. Сам же АЕ никогда не пойдёт против власти. Не та натура.
Он кстати как раз действует в соответствии с "пожеланиями" Медведева. И это символично....

134

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

вв, Президенту начхать на шахматы. Но ему не начхать на Каспарова. И будучи в здравом уме он не допустит, чтобы Каспаров мог чем-то рулить.

135

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

Uralchess пишет:

Думаете зачем Каспаров участвует в этой борьбе? Ему Карпов вдруг стал мил? Или ему за шахматы больно?

Да не фига подобного!

Это очередная акция по дискредитации Кремля, очередная пи-ар компания против попрания демокретических прав и свобод, за которой, что особенно "ценно", следят на западе. Каспарову выгоден скандал. И он его получил.

Согласен. Каспаров пока набрал больше всех очков - интервью Дворковича дорогого стоит.

136

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

вв пишет:

Но Каспаров нужен АЕ постольку-поскольку. Сам же АЕ никогда не пойдёт против власти. Не та натура.
Он кстати как раз действует в соответствии с "пожеланиями" Медведева. И это символично....

Это - да. Карпов, в отличие от Баха, мостов за собой не сжигал. Он и без Дворковича, и без РШФ отлично проживет. Ну не избирут его - будет у него миллионом меньше. Какая разница?

Но вот идет он в ФИДЕ за деньгами, которые собирается пилить от спонсоров. А от этого мало кому-будет лучше, чем сейчас.

137

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

вв пишет:
Goranflo пишет:

Не будет ни Карпова ни команды!
И никакие махинации и манипуляции многоопытного Баха не помогут - здесь вам не тут!!!

Судя по тому как за пару месяцев карповцы обработали членов Наблюдательного Совета (от безусловной поддержки Илюмжинова до безусловной поддержки Карпова) у них достаточно сил и  чтобы выпихнуть Дворковича подальше из шахмат. Не сразу конечно, но всё же.
В конце-концов не он один имеет влиятельных покровителей в верхах...

Так вся надежда была на обработку втихаря...
А сейчас админресурс  включат и все обработанные моментально протрезвеют.
Региональные федерации зависят от региональных властей абсолютно!!!
И одно дело что-то обтяпать втихаря, и совсем другое посметь что то вякать в открытую против "кормильцев"!

Косово je Сербja

138

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

Uralchess пишет:

Теперь нету.

Откуда Вам это известно?
Дворкович он например кто такой? Всего лишь помощник Президента по экономическим вопросам.
Карпов (среди прочего) помощник Председателя Совета Федерации по общественным связям.
Обе должности не шибко крупные.
Гораздо важнее кто у них "в друзьях".
Этого мы конечно не знаем, и узнаем не скоро.

Отредактировано вв (18/05/2010 21:43:48)

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

Uralchess пишет:

Сейчас скорее идет общение Дворковича с губернаторами

Конечно идет!
Однако осмелится ли Аркадий Владимирович все 24 часа работать общественником? А как же наказ Президента РФ Медведева Д.А.?

Отредактировано Владимир, Ульяновск (18/05/2010 22:02:28)

140

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

вв пишет:

Гораздо важнее кто у них "в друзьях".
Этого мы конечно не знаем, и узнаем не скоро.

Этого ВЫ не знаете. А все кому нужно - знают.

Друзья Карпова - это его бизнес-партнеры и бывшие номенклатурные работники ЦК КПСС.

Друзья Дворковича - Путин и Медведев.

Кто круче?  ../../extensions/custom_smilies_2/img1/wink

Отредактировано Uralchess (18/05/2010 21:47:52)

141

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

Goranflo пишет:

А сейчас админресурс  включат и все обработанные моментально протрезвеют.

Может включат. А может и Дворковича "попросят".
Время покажет...
Всё далеко не так однозначно, ИМХО

142

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

Владимир, Ульяновск пишет:

Однако осмелится ли Аркадий Владимирович все 24 часа работать общественником? А как же наказ Президента РФ Медведева Д.А.?

Это пока для меня самого загадка, если честно.
На месте Медведева я бы давно эту шахматную лавочку прикрыл. У советника по экономическим вопросам что-ли больше работы нету, как шахматной политикой заниматься?

Тут у меня объяснения нету.

143

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

вв пишет:

А может и Дворковича "попросят".

Дворковича по идее уже должны были попросить.
А раз этого не произошло, значит так надо.

Я не думаю, что он все это делает абсолютно не ставя в известность своего руководителя. А молчание руководителя - знак согласия.

144

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

Uralchess пишет:
вв пишет:

Гораздо важнее кто у них "в друзьях".
Этого мы конечно не знаем, и узнаем не скоро.

Этого ВЫ не знаете. А все кому нужно - знают.

Друзья Карпова - это его бизнес-партнеры и бывшие номенклатурные работники ЦК КПСС.

Друзья Дворковича - Путин и Медведев.
Кто круче?  ../../extensions/custom_smilies_2/img1/wink

Ну какие они ему друзья? Будем называть вещи своими именами - они его Хозяева.
И Хозяину может не понравится, что слуга занимается какими-то фишками в ущерб своей основной деятельности. Тем более учитывая, что по этому вопросу он (Хозяин) в сущности занимет противоположную позицию - всех чинуш гонит из спортивных федераций, чтобы работали а не страдали фигнёй.
Нормальные уходят по-хорошему, а этому что, особое приглашение нужно?

Отредактировано вв (18/05/2010 21:55:31)

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

Uralchess пишет:

Дворковича по идее уже должны были попросить.

А может быть у него других дел нет??? Кризис "победили", что еще?

146

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

вв пишет:
Uralchess пишет:
вв пишет:

Гораздо важнее кто у них "в друзьях".
Этого мы конечно не знаем, и узнаем не скоро.

Этого ВЫ не знаете. А все кому нужно - знают.

Друзья Карпова - это его бизнес-партнеры и бывшие номенклатурные работники ЦК КПСС.

Друзья Дворковича - Путин и Медведев.
Кто круче?  ../../extensions/custom_smilies_2/img1/wink

Ну какие они ему друзья? Будем называть вещи своими именами - они его Хозяева.
И Хозяину может не понравится, что слуга занимается какими-то фишками в ущерб своей основной деятельности. Тем более учитывая, что по этому вопросу он (Хозяин) в сущности занимет противоположную позицию - всех чинуш гнать из спортивных федераций. Нормальные уходят по-хорошему, а этим что, особое приглашение нужно?

Все эти бла-бла-бла убивается одним аргументом - "Требуется активное вмешательство, так как в команде Карпова Каспаров! Нельзя ему давать сколь-нибудь значимую трибуну!"
Одно только упоминание Каспарова будет как красная тряпка для быка.

Косово je Сербja

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

Goranflo пишет:

Одно только упоминание Каспарова будет как красная тряпка для быка.

Хотя Вы преувеличиваете опасность Г. Каспарова для власти, однако доля правды (30%) есть!

148

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

Как раз Каспаров в шахматах или хотя бы около - выгоден власти. Меньше будет мешаться под ногами.
Всё ж не политика...

149

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

вв пишет:

И Хозяину может не понравится, что слуга занимается какими-то фишками в ущерб своей основной деятельности.

Это верно. Но Вы считаете, что Дворкович поставил бы на кон свою карьеру и пошел бы против хозяев?

Вряд ли.

Отредактировано Uralchess (18/05/2010 22:15:35)

150

Re: Выборы Президента ФИДЕ: Илюмжинов или Карпов?

вв пишет:

Как раз Каспаров в шахматах или хотя бы около - выгоден власти. Меньше будет мешаться под ногами.
Всё ж не политика...

Наивный  ../../extensions/custom_smilies_2/img1/biggrin2
Думаете, что Каспаров бросит политику ради шахмат?!  ../../extensions/custom_smilies_2/img1/blink