Первая онлайн-Олимпиада ФИДЕ

Discussion in 'Зрительный зал' started by Старикашка, 16 Jul 2020.

  1. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.157
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Все подобные технические неувязки надо прописывать в правилах. Чтобы лазеек не было.
    А в данном случае произошел не предусмотренный регламентом форс-мажор. И именно в данном конкретном случае надо было партии переиграть.
  2. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    27.02.2009
    Message Count:
    1.811
    Likes Received:
    2.072
    Репутация:
    63
    Оффлайн
    На самом деле тут нет особых сложностей, если разрыв ВАШЕГО соединения - это ВАШИ проблемы, даже если вы уронили компьютер на пол или перегрызли провод. В конце концов, на турнирах Магнус и Ко при обрыве было поражение, и никто не возмущался. А вот если упала сама площадка, то это как раз форс-мажор, но надо предоставить железобетонные доказательства, и это тоже можно сделать, если заранее подготовить соответствующий софт, сделать скриншоты. Да и не думаю, что при обращении к администрации портала те будут отрицать этот момент. Тут действительно нет другого выхода, как переигровка.
  3. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.03.2016
    Message Count:
    2.557
    Likes Received:
    3.203
    Репутация:
    136
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Aprilia, Belragh and Crest like this.
  4. Влад__ Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    06.10.2018
    Message Count:
    38
    Likes Received:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Правильно! Но, переигрывать не надо. У Конеру тоже, как говорят, был сбой. Но, они уже знали результат. Индия проиграла. По-этому результат партии Горячкиной был не важен на тот момент. Александра молодец, что выиграла, могла спокойно вничью сыграть. Иначе вообще не возможно, чтобы обсуждали. Ещё раз, если переиграть, то новый матч, и не обязательно, что те же игроки.
    —- добавлено: 2 Sep 2020, опубликовано: 2 Sep 2020 —-
    Первый 3:3, Второй 1.5:1.5, Третий без армагедона, в случае ничьей - Россия, т.к. Александра выиграла.
  5. Влад__ Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    06.10.2018
    Message Count:
    38
    Likes Received:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    [​IMG]
    До Грищука ещё никто не дорос! Но двое явно заявили)
  6. Влад__ Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    06.10.2018
    Message Count:
    38
    Likes Received:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Спасибо за понимание!
  7. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.124
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
  8. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.570
    Likes Received:
    10.940
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Индусы поняли, что проигрывают матч и сами отключились от интернета.
  9. Боинг777 Защитник угнетенных

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.04.2014
    Message Count:
    1.202
    Likes Received:
    641
    Репутация:
    41
    Оффлайн
  10. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.157
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Странное название статьи.
    Победа России получилась вполне рабочей и логичной. Мы просто выиграли все матчи и по праву стали первыми.
    А вот "судейская" победа Индии действительно стала скандальной.
  11. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.09.2012
    Message Count:
    4.079
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Решили угодить Индии? Любопытно, чем таким заманчивым и важным смогли соблазнить индийцы.
  12. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.157
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Аркадий Дворкович только что написал в ФБ:
    Я - не любитель шахмат, поэтому комментарий к его посту писать не буду.
    Призываю настоящих любителей, то есть, ценителей шахмат написать ему! Напрямик.
  13. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.157
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Аркадий отреагировал незамедлительно и пояснил, что профессионалы тоже вправе высказаться.
    Вот ссылка
    Michael-13 likes this.
  14. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    05.11.2009
    Message Count:
    1.288
    Likes Received:
    533
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Долго думал - что делать в таких случаях.
    Есть мысль - что противники тех у кого исчезла связь ( не важно по чьей вине) в течение минуты времени должны выбрать продолжать ли эту партию или переиграть.
    В итоге все будет решаться за доской.

    Правда если партия оборвется еще раз это будет выглядеть уже фарсом.)))
    —- добавлено: 2 Sep 2020, опубликовано: 2 Sep 2020 —-
    Тоже удивлен волной странных обвинений в адрес ФИДЕ - причем некоторые (не называя фамилии - Даниэлян))) просто повели себя совершенно неподобающим образом. Мое мнение о коллегах шахматистах резко ухудшилось...
    Crest likes this.
  15. Michael-13 Господин

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.11.2011
    Message Count:
    3.068
    Likes Received:
    1.098
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    Решение с Арменией и Индией должно быть одинаковым. Пусть думают над позицией оффлайн. Восстановить им время на момент разрыва связи, а сопернику добавить дополнительно время оффлайна и доиграть партии, надеясь на честность обеих сторон (что не будет подсказок других людей и компьютера). Т.е. будто бы партии просто были с более длинным контролем.
  16. TopicStarter Overlay

    Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.09.2016
    Message Count:
    1.894
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    90% местных писателей (и не местных тоже) даже не задумываются об этом. Поэтому они и не руководят.

    Еще пару запоздалых замечаний:

    1. В матче Армения-Индия надо было принять волевое решение вопреки регламенту. В оборванной партии позиция мертвоничейная (по крайней мере на уровне выше 1 разряда и при игре с добавлением), надо было присудить ничью. Играли бы второй матч, все шло бы по-другому.

    2. За два хода до обрыва наша юная надежда Есипенко имел практически выигранную позицию против юной надежды Индии Сарина. И железной рукой свел свое преимущество к минимуму. А не свел бы, присудили бы победу России, и никаких разговоров бы не было.
  17. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.157
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Кто Вам такое сказал? Компьютер?
    В той позиции чёрным надо было защищаться о-очень точно, порой строго единственными ходами.
    Что в условиях цейтнота трудно даже гроссмейстерам.
    Да и контекст Вашего поста категорически неверен. Нельзя присуждать партии, исходя из анализа.
    Партии надо доигрывать! Люди сами должны в борьбе определять результат. От и до.
  18. TopicStarter Overlay

    Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.09.2016
    Message Count:
    1.894
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    Почтенный Сергей Юрьевич, ваши рассуждения верны. Для обычной ситуации. А там ситуация была экстраординарная и выбор был между принятым решением (поражение армянскому юноше) и предложенным мною. К чему привело принятое решение, мы видели.
  19. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.157
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Нет, был и другой, самый напрашивающийся выбор - переигровка.
  20. Plastun02 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    24.05.2020
    Message Count:
    259
    Likes Received:
    222
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    С.Ю., как Вы считаете, не стоит ли в будущем проводить подобные турниры на собственной игровой площадке ФИДЕ?
  21. TopicStarter Overlay

    Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.09.2016
    Message Count:
    1.894
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    А если бы при переигровке армянский юноша выиграл бы? Это было бы несправедливо. Ведь в прерванной партии он мог в лучшем случае сделать ничью.
  22. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.157
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Прерванную партию, то есть, ту самую ситуацию по времени и пониманию текущей позиции восстановить было уже невозможно.
    За час разбирательств Мартиросян или сам, или с помощью компа мог сто раз уже понять, как надо защищаться.
    Так что иного способа достичь строго спортивного результата, нежели в переигровке партии целиком, не было.
    Это признают все профессионалы. Как я понял, Вы очень далеки от профессионального круга - потому и удивляетесь элементарным вещам.
  23. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.157
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    На какой именно?
    Создать свою полноценную и многофункциональную игровую зону, поддерживать и развивать её - для этого нужно много денег, времени и команда профессионалов.
    То есть, данное пожелание равносильно тому, чтобы каждый человек передвигался в своём собственном, личном Мерседесе - а не в городском транспорте или такси.
  24. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    3.547
    Likes Received:
    1.266
    Репутация:
    36
    Location:
    Киев
    Оффлайн
    Ну... даже с позиции того, что игра в партии шла на два результата, как быть с тем, что при переигровка возможны три результата? Стоит ли переигрывать партию Горячкиной, потому что Конеру могла быть демотивированной, зная что всё равно матч проигран? А возьмём гипотетическую ситуация, когда дисконнект произошёл в проигранном положении. Тоже переигрывать?
  25. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.157
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Настроение игроков в командным турнирах действительно часто зависит от положения дел на соседних досках. Но Вы - первый в истории человек, который предложил переигрывать партии ввиду этого самого настроения. :)

    Если будет чётко доказано, что диконнект (или потеря связи с сервером) произошёл не по вине участника партии, не по вине команды и всей страны - то да. Надо переиграть.
    От оценки текущих позиций исход судйского решения зависеть не должен.

    Простой пример: когда в гостиницу "Россия" последовал звонок о минировании, во многих партиях первого тура Аэрофлот-опена уже определились оценки позиции. Некоторые участники уже получили решающий перевес!
    Тем не менее на следующий день были переиграны все партии до единой.
    И это правильно.
  26. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    05.11.2009
    Message Count:
    1.288
    Likes Received:
    533
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    От оценки текущей позиции судейское решение зависеть обязано!

    Ну либо мое предложение выше - что выбор между продолжить и переиграть за противником потерявшего связь...
  27. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.03.2016
    Message Count:
    2.557
    Likes Received:
    3.203
    Репутация:
    136
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Итоги Онлайн-олимпиады. Интервью с Аркадием Дворковичем:

  28. Влад__ Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    06.10.2018
    Message Count:
    38
    Likes Received:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вот в этом интервью Президент сказал, что от Российской шахматной федерации был намёк, что Россия снимется. Хотя Александра выразила общее мнение команды, что готовы переиграть эти партии.
  29. Влад__ Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    06.10.2018
    Message Count:
    38
    Likes Received:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да, и Президент отметил, что это скорее был Фестиваль!
  30. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.157
    Репутация:
    629
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ян подробно рассказал про онлайн-Олимпиаду.
    Откровенно и жёстко.
    Особенно досталось Сутовскому. В очередной раз!

  31. TopicStarter Overlay

    Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.09.2016
    Message Count:
    1.894
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    Ян Непомнящий: "Не считаю, что дисконнект должен быть основанием для переигровки".

    См. ролик с 25-00 по 26-15.

Share This Page