Допинг в спорте. Как с ним бороться?

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем vasa, 20 сен 2016.

?

Как бороться с допингом в мировам спорте?

  1. Так же, как и сейчас. Только жёстче!

    11 голосов
    45,8%
  2. Никак! Надо разрешить применять все препараты и пусть выступают

    10 голосов
    41,7%
  3. Нечто среднее - расшифровка в посте

    3 голосов
    12,5%
  1. BlackDiamond
    Оффлайн

    BlackDiamond Учаcтник

    Репутация:
    10
    Игровые виды спорта намного более популярны. Кто дальше бросит, быстрее пробежит уже не так интересно. Деньги крутятся в футболе, баскетболе, хоккее. Из неигровых только биатлон смотрится.
    Если убрать виды спорта с рекордами, проблема с допингом решится сама собой.
     
  2. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    На олимпиадах легкая атлетика, плаванье или тяжелая атлетика ничуть не уступают футболу в популярности, скорее, опережают. А из игровых видов с футболом там вполне успешно конкурирует волейбол и регби (в России, впрочем, регби не особо популярно, а в мире очень)
     
    wentille нравится это.
  3. Strat7
    Оффлайн

    Strat7 Учаcтник

    Репутация:
    11
    На олимпиадах - да, потому что событие мирового масштаба - куча стран отправляет своих спортсменов и транслирует это в прайм тайм целый месяц раз в 4 года. Как же тут не быть популярности? А в остальное время? Легкая атлетика в остальное время никак не конкурирует с футболом. Так что начальный тезис - легкую атлетику мало кто смотрит, можно считать доказанным практически. А уж в нашей стране - это точно, а другие страны нас в данной теме интересуют в меньшей степени.
     
  4. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    А в остальное время не пускать РФ, например, на ЧМ по футболу - так себе наказание, Россия все равно туда не пройдет, а если пройдет, то быстро вылетит. Медали не светят в любом случае. В отличие от легкой атлетики

    Да и футболисты не были замешаны в допинговых скандалах, с какого перепугу их банить?
     
    Комсюк нравится это.
  5. Strat7
    Оффлайн

    Strat7 Учаcтник

    Репутация:
    11
    То есть в легкой атлетике у нас могут на медали претендовать, но по популярности все равно ниже плинтуса. При этом футбол даже при никаких результатах самый популярный. О чем речь? Еще раз - ЛА - непопулярна, хоть сколько там медалей, и её мало кто смотрит. Все.
    Ну кстати с шахматами ситуация похожая по популярности - они мало кому нужны.
     
  6. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Да какое ниже плинтуса? Легкая атлетика на Олимпиаде вполне сравнима с ЧМ по футболу. А футбол в течение сезона, типа матчи чемпионата России, тоже интересны трем калекам, их нет смысла даже по центральным каналам показывать, кроме самых важных и решающих матчей.
     
  7. Strat7
    Оффлайн

    Strat7 Учаcтник

    Репутация:
    11
    Уже объяснил, что олимпиаду тут нельзя в качестве довода использовать - редкое мировое событие, где хоть кидание чапельников будут смотреть куча народа. Так что про олимпиаду не стоит.
    Теперь вернемся к межолимпиадному времени - вы много знаете телеканалов по легкой атлетике? А по футболу они есть.
    Заходим на первые 2 сайта в выдаче яндекса по запросу спорт
    https://www.sports.ru
    https://www.sport-express.ru

    В заголовках вверху никакой легкой атлетикой и не пахнет.
    Сегодня 6 сентября проходил Пермский марафон с призами почти в 3 миллиона рублей (2,8) и первым призом у женщин в 500 тыс.
    Как только вы попробуете поискать слово "марафон" на вышеупомянутых сайтах (на главной странице) вы его не найдете.
    Ну, где тут популярность?
    2020-09-06_21-34-15.png
     
  8. BlackDiamond
    Оффлайн

    BlackDiamond Учаcтник

    Репутация:
    10
    Многие виды спорта на олимпиадах неинтересны. Непонятно почему они олимпийские. Батут, например, или стрельба из лука. Игровые виды на олимпиаде имеют недостаток. Мало равных команд. Полуфиналы, финалы с интригой. Много проходных матчей.
    В профессиональном спорте все уравновешенно. Даже люди далекие от спорта знают кто такой Лео Месси или Стеф Карри. Если спросить кого из легкоатлетов они знают, большинство и не знают никого.
     
  9. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Я не знаю, кто такой Стеф Карри. Впервые слышу.
    Усэйн Болт во много раз известнее, конечно
     
    Aprilia, wentille и Комсюк нравится это.
  10. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    я и знать не хочу
     
    Aprilia нравится это.
  11. BlackDiamond
    Оффлайн

    BlackDiamond Учаcтник

    Репутация:
    10
    Разыгрывающий "Голден Стейт". Гений в баскетболе.

    Болт бывший легкоатлет. Насчет большей известности спорно. Кто-нибудь назовет действующего известного бегуна?
     
  12. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    зачем действующего?
    Есть легенды — Болт, Борзов, Борзаковский...

    —- добавлено: 7 сен 2020, опубликовано: 7 сен 2020 —-
    Если даже Лонг не знает Стефа Карри, то это не спорно!
    Это полный ацтой :gigi:
     
  13. Strat7
    Оффлайн

    Strat7 Учаcтник

    Репутация:
    11
    Если вы не знаете действующих топовых легкоатлетов России, но знаете прошлых, то совершенно логично, что вы сейчас не интересуетесь ЛА, то есть сейчас ЛА непопулярна. Это как спросить прохожего - кого из шахматистов знаете, и ответят Карпов Каспаров, это и будет значить, что популярность была тогда.
    Есть сервис гугл трендс, который показывает популярность поисковых запросов за большой период времени.
    https://trends.google.com/trends/explore?date=today 5-y&geo=RU&gprop=news&q=футбол,шахматы,марафон
    Там достаточно интересно, и как я думаю, наглядно.
    2020-09-07_08-00-00.png 2020-09-07_08-00-22.png
    2020-09-07_08-00-41.png 2020-09-07_08-00-53.png
    Тезис - Легкую атлетику не смотрят и потому можно от нее избавиться- доказан еще раз
     
    Aprilia нравится это.
  14. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    ты посмотри Шелли из ролика выше, *
    Мне твои графики не нужны, чтобы понять, что красиво ))
     
  15. Strat7
    Оффлайн

    Strat7 Учаcтник

    Репутация:
    11
    Давно уже видел это видео. Ну красиво, и что? А смотреть ЛА от этого не стали больше и на тв его не прибавилось. Так, проходное популярное видео, которых много в любых видах спорта, где есть девушки.
    Вот например бильярдистка

    Вот прыгунья
     
    Комсюк нравится это.
  16. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
     
  17. Старикашка
    Оффлайн

    Старикашка Учаcтник

    Репутация:
    54
    Дело «чувашских допингеров» разваливается. РУСАДА оправдало еще 16 спортсменов
     
  18. BlackDiamond
    Оффлайн

    BlackDiamond Учаcтник

    Репутация:
    10
    На самом деле все плохо. РУСАДА само их обвиняло, когда директором был Ганус. После увольнения Гануса, который имел некоторое доверие со стороны ВАДА, обвинения снимаются. То есть бороться с допингом снова не хотим. Можно сколько угодно оправдывать своих спортсменов, но кто же допустит их до международных соревнований? :roll:
     
  19. FlashNeo
    Оффлайн

    FlashNeo Учаcтник

    Репутация:
    2
    CAS признал Зайцеву виновной в подмене пробы и использовании запрещенного вещества, но оправдал Вилухину и Романову по допинговому делу Сочи-2014

    Спортивный арбитражный суд (CAS) оправдал российских биатлонисток Ольгу Вилухину и Яну Романову в деле о нарушении антидопинговых правил на Олимпиаде-2014 в Сочи.
    Результаты Ольги Зайцевой на Олимпиаде останутся аннулированными, но CAS отменил пожизненное отстранение от участия в Играх.

    Международный олимпийский комитет (МОК) обвинил спортсменок в причастности к допинговой схеме в Сочи-2014 и лишил биатлонисток медалей.
    «Комиссия пришла к выводу, что Зайцева совершила нарушение антидопинговых правил в форме использования запрещенного метода (подмена мочи) и в форме использования запрещенного вещества.
    Решение МОК по ее делу остается в силе с одним исключением: Зайцева отстранена от участия в следующих за Сочи-2014 Олимпийских играх (то есть в Пхенчхане-2018) вместо пожизненного отстранения от всех Олимпиад», – говорится в решении CAS.

    На Играх в Сочи Вилухина завоевала серебро в спринте, после решения CAS ее результат должен быть восстановлен. Из-за дисквалификации Зайцевой женской сборной России не вернут серебро, которое биатлонистки завоевали в эстафетной гонке.

    https://www.sports.ru/biathlon/1089...vu-po-dopingovomu-delu-sochi-2014-i-otkl.html
     
  20. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    При ближайшем рассмотрении все эти голословные обвинения рассыпаются, как замки из песка.
    Но Зайцева была наиболее активна в борьбе против данных обвинений. Она подавала в суд, давала гневные интервью и т.д.
    Поэтому ей хоть немного отомстить они должны...
     
  21. FlashNeo
    Оффлайн

    FlashNeo Учаcтник

    Репутация:
    2
    Результат налицо. Зайцева - допингиста. Точка.
     
  22. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
  23. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Это не "результат", а всего лишь очередное обвинение.
    Как всегда, бездоказательное.
    Точка!
    P.S. Предыдущие обвинения в адрес Вилухиной, Романовой и Ко кое-кому торопливому тоже казались "результатом" - а вон как оно обернулось...
     
  24. FlashNeo
    Оффлайн

    FlashNeo Учаcтник

    Репутация:
    2
    И когда это "обвинение" в отношении Зайцевой будет результатом с вашей точки зрения? Или все, что не входит в картину мира избирательно игнорируется, а из решения суда берется только то, что выгодно?
     
  25. Strat7
    Оффлайн

    Strat7 Учаcтник

    Репутация:
    11
    обвинение... голословно... бездоказательно

    то есть царапины на банке с пробами это не существуют
    соль в пробе - не существует
    чужое днк в пробе - не существует

    вот доклад по этим фактам с Зайцевой, он существует
    а шапкозакидательские фразы "голословно" как раз и являются голословными и бездоказательными, потому что если есть возражения, то они обязаны опровергнуть как раз представленные факты - соль, днк, царапины.
    пока этого нет, все оправдания - голословны

    приложен перевод доклада по зайцевой
    https://wdfiles.ru/nyg0
     
  26. BlackDiamond
    Оффлайн

    BlackDiamond Учаcтник

    Репутация:
    10
    Губерниев всегда во время трансляций неровно к ней дышал. Его мнение необъективно в данном случае. К тому же он работает на МатчТВ

    Если все так, наказание заслуженное VotTak
     
  27. Strat7
    Оффлайн

    Strat7 Учаcтник

    Репутация:
    11
    Как раз объективно :) лично этого объекта.
    На самом деле оно конечно субъективно и не имеет особого влияния, потому что просто слова - "для меня Зайцева..."
    Вот если бы он привел какие-то доказательства её чистоты, тогда можно было бы о чем то говорить.
    На текущий момент есть доклад с фактами, которые объясняются как нарушение антидопинговых правил и есть соответствующее решение по спортсмену. Никакие мнения не имеют вообще веса, может кто угодно и где угодно писать.
    Имеют значение какие-то другие факты, которые либо подтвердят виновность либо объяснят существующие факты типа "поцеловала мужа который курил рядом с допингистом" и соответственно спортсмен якобы невиновен.
     
  28. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    А Ваше мнение по отношению к российским спортсменам тоже ни разу не объективно.
    Вы тоже неровно к ним дышите - в отрицательном смысле.
    И поэтому...
    P.S. И уж если сравнивать, то мнение Губерниева примерно в миллион раз весомее Вашего. Ибо он варится в этом соку. Он - знаток биатлона.
     
    Последнее редактирование: 26 сен 2020
  29. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Обвинения никогда не могут быть результатом.
    Результатом могут быть лишь факты, лишь весомые, а в идеале - неопровержимые доказательства.
    А вовсе не highly likely. :no:
     
  30. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    нет, результат это приговор, решение, постановление, а факты, улики, доказательства это промежуточная часть.
    пс обвинение (объебон как щас принято выражаться) как раз и строится на фактах, доказательствах, и по его результатам принимается какое либо решение.
     
  31. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Приговор? Решение? Постановления?
    Этих самых надуманных приговоров было уже тысячи. Без малейших доказательств. Которые, кстати, впоследствие оспаривали и меняли.
    И соответственно отношение к ним...
    Но вам, свято верящим в виновность российских спортсменов и игнорирующим факты и отсутствие доказательств, этого, конечно, достаточно.
    Но не все же такие, как вы. :hi:
     
  32. BlackDiamond
    Оффлайн

    BlackDiamond Учаcтник

    Репутация:
    10
    Он бывший гребец и болтун

    Нет, мы не верим в предвзятость к российским спортсменам международных организаций и судов. В таком случае пришлось бы признать, все в мире лгут :roll:
     
    nn нравится это.
  33. Старикашка
    Оффлайн

    Старикашка Учаcтник

    Репутация:
    54
    Из свежего "Спорт-экспресса":
    https://www.sport-express.ru/doping...i-peresmotr-prigovorov-po-etim-delam-1716851/
    "Уже с 1 января 2021 года использование так называемых рекреационных наркотиков в спорте станет почти легальным. За них будет положено всего три месяца дисквалификации, вместо двух-четырех лет, как сейчас. А если спортсмен признает вину и соглашается пройти курс реабилитации — и того меньше...Как бы то ни было, теперь наличие кокаина, героина, экстази и других синтетических наркотиков в организмах спортсменов практически перестанет интересовать антидопинговые органы. Но — только с 1 января. Атлеты, которые имели несчастье попасться на данных препаратах до этого срока, отбывают годы дисквалификации. В их числе, кстати, немало россиян, в том числе нападающий сборной России по хоккею Евгений Кузнецов, который получил за кокаин аж четыре года. И вот теперь появилась надежда, что эту странность устранят — и Кузнецов получит право играть за сборную гораздо раньше 2023-го."
     
    Crest нравится это.
  34. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    А теперь он один из лучших знатоков биатлона в мире.

    Нет, не все. А только данные организации и суды. И политики.
    Рука руку моет. Вор вора кроет.
     
  35. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    627
    Прекрасно!
    Так, глядишь, скоро и допинг разрешат. То есть, то, что прежде считали допингом...