СССР и постсоветская Россия

Discussion in 'Университет' started by Иа, 10 Jun 2020.

  1. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Автор поста - идиот
  2. TopicStarter Overlay

    Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    ваше желание найти повод, чтобы в очередной раз скопипастить Зверобойника понятно, но это не упоминание жертв репрессий :)
    Master-d likes this.
  3. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.10.2016
    Message Count:
    1.515
    Likes Received:
    1.375
    Репутация:
    -50
    Оффлайн
    Тебе повод чтобы, антисоветскую (а значит и антирусскую), xepню сморозить вообще не нужен, на автомате получается, в подкорке сидят все шаблоны.

    Ну определенный смысл в этом есть, простые люди не сильно разбирались в зарубежных политических/идеологических течениях, тонкостях плана "Ост" и книгах известного художника, героя Первой Мировой... Информация распространялась крайне медленно, по сравнению с сегодняшним днем. Почему простой трудяга должен был считать далекого фашиста врагом, пока тот с оружием к нему в дом не пришел?
  4. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Потому что пропаганда долбила из каждого утюга, что фашисты враги, которые совсем не далекие, а уже пришли к нему в дом.
  5. TopicStarter Overlay

    Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Gavrilin, вы с удивительным упорством продолжаете повторять за Зверобойником :) если мне вдруг захочется побеседовать со Зверобойником, то я могу это сделать напрямую, ретранслятор совершенно не нужен. Был такой советский (а значит русский, а значит сталинский ©) мультфильм "Крокодил, который никогда не чистил зубы" - там за крокодилом все время летал попугай. Пересмотрите как-нибудь на досуге.
  6. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.10.2016
    Message Count:
    1.515
    Likes Received:
    1.375
    Репутация:
    -50
    Оффлайн
    Ну и что пропаганда? Сегодня пропаганда вещает про бандеровцев, Запад желающий подчинить Россию, геев усыновляющих детей в однополую семью и тд... Это никак не мешает части населения (слава Богу маленькой) хотеть въехать на Красную площадь на Абрамсе... Пропаганда не панацея.

    Я транслирую свою точку зрения, если она в чем то совпадает со Зверобойником или еще кем-то, тем лучше для них. Зверобойника, кстати, давно не видно на форуме, а ты до сих пор вздрагиваешь и придумаваешь нелепые отмазки про мультики, лишь бы не отвечать по существу.


    Твоя попытка высмеять конкретный тезис переврав его на свой лад, провалилась в очередной раз. Поясняю базовые вещи - советский - не обязательно русский, СССР многонациональный был, а вот ведущая роль в СССР была у русского народа. О чем Сталин говорил следующее:

    https://ru.wikipedia.org/wiki/За_русский_народ!
    Товарищи, разрешите мне поднять еще один, последний тост.
    Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского народа.
    Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.
    Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание как руководящей силы Советского Союза среди всех народов нашей страны.
    Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он - руководящий народ, но и потому, что у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение.
    У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-1942 годах, когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Прибалтики, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Иной народ мог бы сказать правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой.

    Но русский народ не пошел на это, ибо он верил в правильность политики своего правительства и пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа Советскому правительству оказалось той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества - над фашизмом.

    Спасибо ему, русскому народу, за это доверие!

    За здоровье русского народа!
  7. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Ага, не только автор поста идиот
  8. TopicStarter Overlay

    Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Зверобойнику и кому-то еще, возможно, гораздо лучше от того, что их точка зрения совпадает с Вашей. Но проблема не в точке зрения, а в аргументации - абсолютно все, что вы вещаете, входит в репертуар Зверобойника и повторялось здесь много раз. Совпадение ли это или "не думаю" - неважно.
    я бы с удовольствием ответил по существу, если бы Вы хоть что-нибудь сказали или спросили по существу.
    Ну так поясните, наконец, для себя, что точно так же и антисталинский - необязательно антисоветский, а антисоветский - необязательно антирусский и не повторяйте за Зверобойником эту глупость. Точно так же, если человек, к примеру, ненавидит Горбачева или Ельцина, то из этого следует только то, что его не устраивают конкретный политик и его политический курс, а вовсе не то, что ненавидит Россию.
    С тем, что русский народ был самым многочисленным в СССР, никто не спорил, поэтому тост Сталина в рамках дискуссии совершенно ничего не доказывает и не опровергает. Если вы хотели еще раз похвастаться, что знаете про такой тост, то я это понял, когда вы на него давали ссылку в первый раз, повторять необязательно. Считаете необходимым выучить эту "матчасть" наизусть - ваше право, я этого делать, несмотря на ваш очень мудрый совет, не собираюсь.
    Master-d likes this.
  9. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    "Антисоветский значит русофобский" © - это мем, Пучкова/Гоблина, за ним его хомячки повторяют, "малолетние дебилы" ©
    Jadn likes this.
  10. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.257
    Likes Received:
    8.298
    Репутация:
    126
    Оффлайн
    реж Меньшов так говорил
  11. Antuan moderator

    • Команда форума
    Member Since:
    24.02.2006
    Message Count:
    6.318
    Likes Received:
    2.554
    Репутация:
    283
    Location:
    Estonia
    Оффлайн
    А мы с Вами точно уверены, что в этом Топике нет Политики?
  12. TopicStarter Overlay

    Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    По новым неписаным правилам, введенным гл. администратором, посты по неактуальным историко-политическим вопросам, связанным с СССР и постсоветской Россией, в ветке "Политика и вокруг" рассматриваются как флуд.
    А так политика есть в абсолютно любой исторической теме. Хоть политика Ивана Грозного, хоть политика союзников в годы Второй Мировой.
    Master-d likes this.
  13. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.257
    Likes Received:
    8.298
    Репутация:
    126
    Оффлайн
  14. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.257
    Likes Received:
    8.298
    Репутация:
    126
    Оффлайн
  15. TopicStarter Overlay

    Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Верните Владрусса!

    [​IMG]
    Комсюк likes this.
  16. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.319
    Likes Received:
    19.550
    Репутация:
    1.180
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Они оба украли сюжет у Рембранта.

    [​IMG]
  17. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.257
    Likes Received:
    8.298
    Репутация:
    126
    Оффлайн
  18. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.257
    Likes Received:
    8.298
    Репутация:
    126
    Оффлайн
  19. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.319
    Likes Received:
    19.550
    Репутация:
    1.180
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    В СССР давали квартиры, мои родители получили, я получил как молодой специалист.
    Но не будем забывать что большинство людей получавших квартиры не становились собствениками этих квартир. все дело в институте прописки. Пока люди были прописаны? Имели право жить в квартире, принадлежавшей государству.
  20. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Квартиры нам Ельцин подарил, слава ему за это во веки веков.
  21. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.319
    Likes Received:
    19.550
    Репутация:
    1.180
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Ну да. И за то, что в большинстве остальных стран СНГ и в странах Восточной Европы прошла приватизация квартир - спасибо Ельцину за это.
  22. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Нет, там спасибо местным постсоветским властям.
    Только в В. Европе и при коммунистах подавляющее большинство жилья уже было в частной собственности. И мало где приватизация проходила по принципу "всем, кто прописан, государство просто дарит эти квартиры". Обычно предлагалось выкупить квартиру по заниженной цене, но все равно высокой для постсоц жителей. А если не можешь выкупить — тогда плати теперь нормальную цену за аренду жилья, которая поначалу тоже была ниже рыночной, но потихоньку это все выравнивалось с рыночными ценами.
    Так что вечное спасибо Ельцину за подарок. Хотя с точки зрения государственников должно считаться, что он просто разбазарил госсобственность, и потери для государства тут больше, чем от приватизации заводов, газет, пароходов.
  23. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.319
    Likes Received:
    19.550
    Репутация:
    1.180
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    С точки зрения государственников за то, что в правление Горбачева-Ельцина были окончательно обесценены сбережения граждан надо было хотя бы гражданам квартиры бесплатно передать из госсобственности в личную. Это было недостаточно - но это было справедливо.
  24. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Тут вина Горбачева, Ельцин ни при чем

    Дык эти квартиры стоили в разы больше, чем те сбережения. Ничего себе "хотя бы"! Очень мало у кого было столько сбережений, что на них можно было бы купить квартиру. Даже на машину мало у кого было
  25. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.319
    Likes Received:
    19.550
    Репутация:
    1.180
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    У меня было много знакомых, кто потеряли 30-60 тысяч. Причем 11 триллионов на счетах СБ это ведь далеко не все деньги. Многие хранили нал в стеклянных банках или тюфяках..
    Но если Вы хотите меня убедить, что "средняя температура по больнице была" другая. не 30-60 тыс. - я таки согласен. У меня скажем накоплений не было. Во второй половине 80-х и позже жил от зарплаты до зарплаты.
  26. nn Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2007
    Message Count:
    1.459
    Likes Received:
    3.109
    Репутация:
    124
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
  27. nn Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2007
    Message Count:
    1.459
    Likes Received:
    3.109
    Репутация:
    124
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
  28. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Было еще до этого Союз Суверенных Государств (ССГ) и Союз Советских суверенных Республик (СССР). Ельцин их знал, само собой, и использовал еще в своей предвыборной кампании 1991 года.

    Ельцин уже и так был избран только что президентом Российской Федерации, зачем бы ему еще одни выборы?
  29. nn Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2007
    Message Count:
    1.459
    Likes Received:
    3.109
    Репутация:
    124
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Наверно, Муратов путает даты и что-то из содержания разговора (был похоже 30 июля), но у него главный пункт о прослушке и о роли Крючкова, которая послужила триггером подготовки к заговору.
    У него, наверно, и с интенетом проблемы с датами. Вряд ли что-либо делалось в 87-88 годах
  30. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Ну не знаю, насколько можно доверять Зыгарю, как источнику. В принципе, они и без прослушки могли понять, что всё летит в тартарары вместе с ними.

    Не, на 2 года позже
    http://ru.arf.ru/Hrono/
  31. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.257
    Likes Received:
    8.298
    Репутация:
    126
    Оффлайн
  32. TopicStarter Overlay

    Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Причин резкого сокращения кол-ва рейсов много

    1. Во-первых, нет единой госкомпании на госдотациях, никто гонять полупустые самолеты не хочет. Тем более, что керосин нонче совсем не дешев
    2. Во-вторых, в большинстве рейсов Воронеж - промежуточная остановка. Типа Иваново - Воронеж - Ростов. Народу мало - небольшой самолет, типа Як-40, нужна дозаправка. Сейчас такие маршруты большая редкость - большой расход топлива на взлет/посадку, допзатраты на обслуживание в аэропорту, из-за увеличения кол-ва взлетов/посадок сокращается ресурс машины. Невыгодно. Авиакомпании предпочитают прокладывать маршруты через свой хаб, чтобы не переплачивать. Аэрофлоту в 75-м оно было по барабану.
    3. Политика: минус Украина, Грузия, Прибалтика
    4. Автомобилизация - в Москву, Ростов и Волгоград многие ездят на машине
  33. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.319
    Likes Received:
    19.550
    Репутация:
    1.180
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    (из интервью Я. Кедми 5 февр. 2021 г)
  34. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.257
    Likes Received:
    8.298
    Репутация:
    126
    Оффлайн
    не знаю, но я просто помню, что многие тогда были за ЕБН.. это уже после его стали винить во всех грехах
  35. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.257
    Likes Received:
    8.298
    Репутация:
    126
    Оффлайн

Share This Page