Проблемы мировой экономики

Тема в разделе "Университет", создана пользователем gambler, 8 фев 2008.

  1. Kalvados Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2013
    Сообщения:
    1.390
    Симпатии:
    2.226
    Репутация:
    134
    Оффлайн
    Сероводород- это сопутстсвующий ядовитый и активный химический компонент в природном газе и нефти. Его концентрация жестко контролируется. Поэтому сам природный газ всегда подвергается очистке прежде чем начнет свой путь к потребителю. С водородом же картина другая. Даже при очень высокой степени чистоты, он воздействует на металл.
  2. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.930
    Симпатии:
    30.180
    Репутация:
    674
    Онлайн
    Я не понял, это всё проблемы мировой экономики или проблемы современной химии и физики?
  3. Kalvados Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2013
    Сообщения:
    1.390
    Симпатии:
    2.226
    Репутация:
    134
    Оффлайн
    Тут были обозначены экономические проблемы, связанные с водородной энергетикой. И были показаны ее проблемы. Один из пунктов, которых вызвал упорное и настойчивое отрицание у оппонента. Пришлось объяснять.
  4. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.930
    Симпатии:
    30.180
    Репутация:
    674
    Онлайн
  5. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.930
    Симпатии:
    30.180
    Репутация:
    674
    Онлайн
    Каждый развлекается по своему...
  6. grizly Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.05.2015
    Сообщения:
    398
    Симпатии:
    623
    Репутация:
    21
    Оффлайн
  7. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    1.515
    Симпатии:
    1.375
    Репутация:
    -50
    Оффлайн
    https://ria.ru/20210224/fnb-1598821233.html - "Минфин РФ сократил доли доллара и евро в нормативной валютной структуре Фонда национального благосостояния (ФНБ) с 45% до 35%, включив иену с долей 5% и юань с долей 15%, необходимые конверсионные операции завершены в феврале, сообщило министерство.
    "Минфин России информирует, что в соответствии с постановлением правительства ... в нормативную валютную структуру средств ФНБ включены японская иена с долей 5% и китайский юань с долей 15%. Доли доллара США и евро при этом сокращены с 45% до 35%, а доля фунтов стерлингов сохранена неизменной на уровне 10%"

    Продолжается политика дедолларизации.
  8. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.930
    Симпатии:
    30.180
    Репутация:
    674
    Онлайн
  9. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.802
    Симпатии:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    https://romir.ru/studies/ceny-na-fmcg-tovary-vyrosli-na-3-v-yanvare

    [​IMG]

    Goranflo нравится это.
  10. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.930
    Симпатии:
    30.180
    Репутация:
    674
    Онлайн
  11. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.930
    Симпатии:
    30.180
    Репутация:
    674
    Онлайн
    Gridnev нравится это.
  12. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.133
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  13. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    3.824
    Симпатии:
    5.901
    Репутация:
    141
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Jadn нравится это.
  14. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.930
    Симпатии:
    30.180
    Репутация:
    674
    Онлайн
    Пока в США работает "печатный станок", какая разница, какой у них долг.
  15. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    806
    Симпатии:
    372
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    У меня в памяти осталась цифра про долг США "13 триллионов". То есть это когда-то я слышал и типа там у США все плохо, когда-то рухнет. Сейчас бегло поискал в сети, нашел. Оказалось что это было в далеком 2010 году
    Статья от 03.06.2010
    https://newsland.com/user/170716777...g-ssha-dostig-rekordnykh-13-trillionov/497108
    И ролик "история краха доллара" видел. С течением времени и видимыми фактами я уже давно сделал вывод, что США только растет. Да, могут быть какие-то кризисы, что-то еще, но они уже давно гегемоны и не упустят своего. Их может опередить Китай - ну может. А вот этот внешний долг он ни о чем. Если бы это была проблема, то её бы решили, когда долг был те самые 13 триллионов, а не допустили бы роста до 28 в настоящее время.
    Итого, прогноз - еще через 10 лет долг США может превысить 35-40 триллионов и ничего от этого США не сделается.

    п.с. в вики пишут
    Как видим долг с тех пор вырос более чем в 2 раза но это не оказало никакого влияния. Это все решается и видимо будет решаться и впредь. Административно или еще как нибудь.

    п.п.с
    там же в вики
  16. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    806
    Симпатии:
    372
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Если я правильно понял про этот внешний долг Сша, то это можно представить примерно так:
    США продают свои облигации за триллион скажем со ставкой 1% на 30 лет истановятся должными триллион.
    Долг прибавился. Деньги пустили в экономику.
    Каждый год начинают платить проценты 10 миллиардов долларов (1%), при этом они их печатают, то есть перечисляя деньги ничего особо и не теряют. При этом перечисляя в качестве процентов доллары их же потом и принимают поддерживая ликвидность.
    Экономика растет, деньги печатаются, товары США продаются в другие страны и это еще больше увеличивает экономику. Ну а через 30 лет инфляция, триллион уже стоит 700 миллиардов, выкупили эти облигации назад бесплатно проспонсировав себя и увеличив экономику.
    Беспроигрышная стратегия. Ничего там не лопнет, если только у кого-то другого...
  17. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.802
    Симпатии:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Не так. Они продают облигации на триллион за 970 млрд, а через 30 лет должны отдать триллион
  18. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    806
    Симпатии:
    372
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    я имел ввиду, что триллион сегодня который они получат, будет стоить 700 миллиардов через 30 лет в связи с инфляцией. да, вернут они триллион, только его стоимость будет как 700 млрд сегодняшних.
    вот вы сейчас положите 1000 рублей в банк (типа купите облигации сша) а через 30 лет вам вернут 1000 рублей которые уже будут стоить гораздо меньше по покупательской способности.
    мы это уже проходили в жестком режиме со вкладами ссср, когда полновесные тысячи превратились в копейки
  19. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    3.824
    Симпатии:
    5.901
    Репутация:
    141
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Ну покупательная способность не изменится же?
  20. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.802
    Симпатии:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    По облигациям выгода выше ожидаемой инфляции, иначе их никто покупать не будет. Не идиоты же они.
  21. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    806
    Симпатии:
    372
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    https://www.statbureau.org/ru/united-states/cpi-u
    инфляция доллара с 2000 (168,8) по 2020 (257,9) год составила 50% то есть упала покупательская способность

    вот тут еще можно посмотреть инфляцию доллара за любой период просто его выбрав
    https://bhom.ru/inflation/usa/?graphon=yes&startdate=01.03.2000&enddate=31.05.2020
    а может нет альтернативы? лучше получить 700 вместо 1000 плюс проценты в баксах чем твоя собственная валюта обесценится в 2 раза? так что да, не идиоты. но и ставки по облигациям были когда то гораздо выше, до 15%
  22. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.802
    Симпатии:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    С какого бодуна нет?

    Какая твоя собственная валюта? Облигации у США покупают американские банки. А потом они на бирже торгуются.
    Если так веришь в доллар и не веришь в облигации, просто купи доллары и положи в банк, зачем покупать облигации?
  23. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    806
    Симпатии:
    372
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Речь шла о многотриллардном внешнем долге. Внешний долг в виде облигаций покупают страны. Да частник тоже, но не на триллионы же.

    Это вы спросите у стран - держателей внешнего долга США. Может и нет альтернативы и не дураки они вовсе?
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Государственный_долг_США
  24. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.802
    Симпатии:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Тогда и инфляция была выше.
    На графике красным - инфляция, синим - доходность 30-летних облигаций. Синее почти всегда больше. Облигации выгодны
    fredgraph.png
    —- добавлено: 4 мар 2021 —-
    Спрашивал. Они говорят - потому что идеальное сочетание выгодности, надежности и ликвидности. Нет, они не дураки
    Альтернатив дофига, и все держат резервы не только в американских облигациях, а и во множестве других инструментов. Вон Россия почти полностью отказалась от американских бондов, нашла же альтернативы.
  25. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    806
    Симпатии:
    372
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    вот и ответ. и зачем покупать облигации и почему нет альтернативы. потому что другие варианты либо менее ликвидны, либо менее выгодны, либо менее надежны
    сами и ответили себе на вопрос
  26. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.802
    Симпатии:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Правильно. Но вы-то пытаетесь доказать, что они невыгодны. Выгодны, конечно
  27. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    806
    Симпатии:
    372
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Я верю (и вера основана на наблюдении всей ситуации многолетнейй) в доллар и так и поступаю - купил их и держу. Это выгоднее чем рубли. Облигации я не покупаю.

    Неправда, я доказывал что внешний долг США растет и будет расти потому что это выгодно США. Другим странам облигации, через которые они покупают внешний долго тоже выгодны и именно поэтому их и покупают.
    Если же вы хотели прицепиться к неким точным цифрам типа отдай 1000, а получи 700, то это было всего лишь упрощение ситуации и естественно реальные цифры другие.
  28. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.802
    Симпатии:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Не, вы тут приводили выкладки, что США отдают меньше, чем берут в долг, то есть давать им в долг невыгодно. "Получишь назад триллион, который уже стоит, как тогда 700 млрд, плюс жалкие проценты, которые не компенсируют убытки". Это чепуха. Получишь назад больше, чем дал
    —- добавлено: 4 мар 2021 —-
    Конечно. Будет расти, пока это выгодно США, а как перестанет быть выгодно, начнет снижаться. Как и у всех прочих стран, которые тут ничем не отличаются.
  29. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    806
    Симпатии:
    372
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    А Украина полностью отказалась от покупки газа у России утрированно за 100 руб и намного "выгоднее" покупает газ в Европе за 150. Политика может вмешиваться в отдельные сделки. Причина по которым Россия отказалась от покупки долга США и сократила вложения явно политическая и возможные риски в будущем не перекрывали доходности по облигациям. Наверно так.
    —- добавлено: 4 мар 2021 —-
    Ок, можно это и по-другому сказать - США наращивает свой долг потому что получает в долгосроке 10% прибыли с этих заимствований, а отдает скажем 1%. Вроде и обоим сторонам выгодно, только второй стороне хуже, тем более, что им все равно за эти баксы потом приходится все покупать и прибыль съедается. Давайте про прибыдь и убытки покупателей облигаций закроем тему. Тема - внешний долг США который растет и росту конца пока не видно, потому что выгодно это США.
  30. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.802
    Симпатии:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Конечно. С точки зрения выгоды было бы выгоднее хранить в облигациях США, которые вы зачем-то дискредитируете

    США не получают с них прибылей, они ими затыкают бюджетные дыры. То есть тут же тратят, проедают, попросту говоря. А не вкладывают для извлечения прибыли.
  31. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    806
    Симпатии:
    372
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    я их не дискредитирую вообще. выгодная вещь. их покупают. идеальный выбор. я без сарказма. а причина в том что это Сша с крупнейшей экономикой.

    Получают и я написал как - взяв сегодня 1000 и вложив в экономику они вернут через 30 лет сумму с процентами, но их экономика за это время используя эти деньги вырастет многократно перекрыв любые проценты. Все платежи в долларах которые они и сами печатают. У них при этом остается мощная экономика которая продолжает приносить прибыль.
  32. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.802
    Симпатии:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Да не вкладывают они их в экономику. Соответственно, и прибыли не получают. Это в РФ половина экономики государственная, а в США почти вся частная.
  33. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.802
    Симпатии:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    Сравнительные цены газа на газпромовской электронной площадке (ESP Index), европейских хабах и по долгосрочным контрактам Газпрома (Gazprom LTC).

    156245837_1802802966562971_1924544061277939441_n.jpg
  34. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    806
    Симпатии:
    372
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Ну ну. Надо же какие дураки в США. Экономика частная и растет. А государство только по облигациям расплачивается. Уж не смешили бы.
  35. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Внешний долг энное число лет практически не растёт, условно говоря, в лучшем слкчае растёт пропорционально мировой экономике (если не меньше), долг давно наращивается печатным станком.
    Баланс Федерального резерва до 2008 года был меньше триллиона, после 2008 - больше 4 триллионов, сейчас - больше 7, и на подходе новые экономические стимулы, которые тоже будет покрывать Фед (больше некому, все уже затоварились).
    Но ... альтернативу "ищут давно, но не могут найти". Евро застыло, юань всё ещё в коротких штанишках.

    Напечатанные деньги превращаются в капиталы и поднимают цены акций, в какой-то мере - цены на недвижимость.
    И, конечно, это огромная дотация экономике: если государство тратит больше, чем собирает, то оно дотирует экономику на недобранные налоги, и в Штатах этот недобор оченно превышает канонические для Европы 3% ВВП (мне всегда смешно, когда Штаты жалуются на Европу в ВТО по поводу дотаций).

Поделиться этой страницей