Наши ошибки в дебюте

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем PoloudinVA, 22 май 2021.

  1. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.068
    Симпатии:
    8.179
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    [​IMG]
    Монсоро нравится это.
  2. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.232
    Симпатии:
    65.152
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    В новой книге М. Четверика есть примеры игры на детский мат на гроссмейстерском уровне.
    Но, думаю, рассматривать эту книгу в этой серьезной теме будет офф-топом, поэтому переезжаю в "Книги".
    https://kasparovchess.crestbook.com/threads/6278/page-135#post-1051040
    Goranflo нравится это.
  3. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.913
    Симпатии:
    30.167
    Репутация:
    674
    Онлайн

    Монсоро нравится это.
  4. EvgenyEvgeny Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    18.05.2021
    Сообщения:
    21
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Конечно Вы поняли о чем я! Зачем рака то за камень заводить? Вот у меня на ютубе "украли" мои партии (выдали за свои). Посмотрел, девочка, да так бойко рассказывает. Поставил лайк.
    Я то здесь, чтоб узнать о мате Свистунова. Как он плох или хорош, любая точка зрения мной принимается. Может бы я что сказал в оправдание.
    Мат Легаля (тут как то он на слуху), совсем не безупречен, но знать надо, может не чтоб применять, а чтоб на тебе не испытали.
    Могу сказать выиграл матом Свистунова даже у гроссмейстера, настоящего (конечно та партия была нудноватая, но сложилось).
    Тут надо понять мою радость, у меня 3 разряд, то есть играть то я и не умею, любому из вас проиграю ...И вот пришел к вам и началось, эх.
    Посмотрите на Ютубе (мат Свистунова). Народ не сильно ругает!
  5. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.232
    Симпатии:
    65.152
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Вы обратились не по адресу. Я-то как раз не притив вашей темы.
    Почитайте книгу, о которой я упомянул сегодня в "книгах" (ссылка выше). Там Накамура играет Детский мат. Карлсен играет Детский мат.
    Я лишь против высокомерного обращения топикстартера. "Поучи русский язык", "Со мной надо правильно по-русски говорить", "Это методички Госдепа".
    Не таких, как говорится, обламывали.
  6. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.232
    Симпатии:
    65.152
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Посмотрел пару ваших видео.
    Откровенно слабый и очень рискованный мат, который строится на очевидных ошибках оппонента. Вряд ли можно назвать его заслуживающим внимания.
    Заучить до автоматизма и сидеть в ожидании чуда (двух ошибок подряд от соперника)?

    Я так понял, что вы постоянно выстраиваете в своих паритиях эту констурцию "жертвы на h6". Изо дня в день, из года в год. И до сих пор 3 разряд (как вы сами нам поведали). Не задумывались, почему так происходит?
    Мой совет новичкам, не заучивайте ходы, учите идеи и мотивы. Читайте хорошие книги. На ловушках далеко не уедешь, даже если это обычная типовая жертва на h6. (На именной мат, а-ля мат Пильсбери, не тянет)
    Goranflo нравится это.
  7. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.232
    Симпатии:
    65.152
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    На 12-ом ходу гроссмейстер был заматован семилетним Вовочкой...мат был, конечно, детским, но очень отборным!
    AK442 нравится это.
  8. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.232
    Симпатии:
    65.152
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Это лично ваше мнение. Есть мнение другое. Не стоит менторским тоном поучать, как мне писать по-русски или использовать иностранные заимствования. Если некоторые слова вам не понятны, используйте поисковики.
  9. TopicStarter Overlay

    PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    20.08.2008
    Сообщения:
    6.320
    Симпатии:
    1.225
    Репутация:
    67
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ну что тут говорить?
    Повторить , или сами посмотрите? https://kasparovchess.crestbook.com/threads/8310/page-3#post-1050934
  10. EvgenyEvgeny Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    18.05.2021
    Сообщения:
    21
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Продолжаю публиковать партии выигранные с помощью мата Свистунова.
    Сегодня партии горячие, сыгранные сегодня 25 мая 2021 год. Рейтинг партнеров 2032 и 2021 (предполагаю это крепкий 1 разряд).

    Первая игра : Защита 2 коней.



    Второй мат немного необычен, что я там использую приём который не часто встречается у меня в этом начале. Играю за черных. Английское начало.

  11. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.232
    Симпатии:
    65.152
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Давайте корректные названия.
    Типовая жертва на h6.
    Либо приведите ссылку на литературу (не на помоемные сайты), в которой описывается подобный "именной мат".
  12. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.232
    Симпатии:
    65.152
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Goranflo, к признанному знатоку вопрос. Вы, как известный тренер, можете дать ссылку на литературу, в которой типовая жертва на h6 называется "Мат Свистунова"? (а то я не в курсе...киевских тренеров не предлагать)
  13. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.068
    Симпатии:
    8.179
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Мат Свистунова? что то новенькое, а почему бы и нет, наглость второе счастье
  14. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.232
    Симпатии:
    65.152
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Возможно, я не прав, и недостаточно книг прочитал. Ну не встречал я в литературе никакого "Мата Свистунова".
    Типовая жертва на h6.
    Может поторопиться и застолбить жертву на h7? У вас нет собственных партий с жертвой на h7?
  15. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.913
    Симпатии:
    30.167
    Репутация:
    674
    Онлайн
    Лет 20 показываю подобную атаку начинающим, но про "мат Свистунова" никогда не слышал. Причем эта атака проходит как боковой вариант в теме "Использование связки", в разделе "Вскрытие пешечного прикрытия".
    Впрочем, Полоудин вон вообще считает "Мат Свистунова" одним из вариантов "Мата Легаля". Мне с такими "специалистами " не тягаться...
    Монсоро нравится это.
  16. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.068
    Симпатии:
    8.179
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    что вы набросились на Евгения Свистунова, пусть партии постит, игрок он крепкий
  17. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.232
    Симпатии:
    65.152
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    3-разрядник называет свои мнением Типовую жертву на h6.
    А партии пусть постит. Тема-то ошибки в дебюте.
  18. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.068
    Симпатии:
    8.179
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    а то, в последнее время, форуму не хватает шахматного контента, развелось много весёлых троллей
  19. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.913
    Симпатии:
    30.167
    Репутация:
    674
    Онлайн
    Если нужно, я попрошу учеников в тетрадках покопаться - думаю несколько десятков примеров этого "Мата Иванова" найдут.
    Если бы не Полоудин и не Пикабу про "крепкого" третьеразрядника Свистунова и не знали бы.
    Мало нам было Бирюкова, но тот хотя бы мастер ФИДЕ
  20. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.068
    Симпатии:
    8.179
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    а чего стесняться? погоди ещё запатентуют..
  21. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.913
    Симпатии:
    30.167
    Репутация:
    674
    Онлайн
    Кстати, в российском рейтинг-листе этот "крепкий шахматист" не значится. Значит на территории России в турнирах не играет.
    Сам фантом, и противники фантомы с мнимыми инет-рейтингами...
  22. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.913
    Симпатии:
    30.167
    Репутация:
    674
    Онлайн
    Это да.... И даже сообщение ТАСС от 1968 года приведет, где про этот мат рассказывается.
  23. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.068
    Симпатии:
    8.179
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    кстати я сам так играю в блиц когда терять уже нечего, кроме чести.. бью на h6 а там что Бог пошлёт
  24. EvgenyEvgeny Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    18.05.2021
    Сообщения:
    21
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нет, конечно, не могу. Это был далекий 1969 год. Назвали дети 10 лет. Так и осталось.
    А можно ссылку на типовую жертву на Н6? Я был бы рад увидеть. Иностранцев не предлагать, как понял? Это шутка.
    Я готов принять критику!Мне самому любопытно, почему данная жертва, как то не очень популярна (от слова совсем). Я честно говоря проштудировал кучу литературы( включая Мацукевича с его 555 ошибок в дебюте) и не нашел ничего похожего. Более того есть на сайтах (нехороших сайтах, как Вы их называете отсыл к тому, что наверное это должна быть известная комбинация, и назвали ее дети так в 1969 году). Я выиграл этой комбинацией (боюсь уже название) не одну тысячу партий. Окончательно убедился, что информации о ней нет, когда выиграл у Гросса (настоящего). Вы поймите, уважаемые Шахматисты, у меня 3 разряд. И я играю плохо. Реально плохо. Спасаюсь этим матом и еще парой идей, которые думаю мои. Но кто знает . Я же не знаю теорию. Даже не знаю название дебютов то. Так что можете и над этим посмеяться. Это будет заслуженно. Но попробуйте применить, уверен пройдет! У Вас то еще лучше, чем у меня.
  25. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.232
    Симпатии:
    65.152
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Вопрос закрыт.
  26. EvgenyEvgeny Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    18.05.2021
    Сообщения:
    21
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А теперь попробуйте, с учетом
  27. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.068
    Симпатии:
    8.179
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    да пусть будет "Мат Свистунова".. смешно же
  28. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.232
    Симпатии:
    65.152
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Жалко...
  29. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.068
    Симпатии:
    8.179
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    кого? Свистунова? все равно дальше кухни КС не уйдет
  30. EvgenyEvgeny Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    18.05.2021
    Сообщения:
    21
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Что такое мат Свистунова


    Матом Свистунова в среде шахматных игроков называется атака с жертвой на чёрные пешки h6 и g7, часто встречающаяся в партиях начинающих и нередко приводящая к быстрой победе белых, конечно, если класс соперника невысок.
    Хотя подобных комбинаций наверняка были сыграны тысячи и тысячи, название такому типу миниатюр дала партия, состоявшаяся на чемпионате Новосибирска в 1969 году между Е. Свистуновым и О. Обсоковым, так что это ещё и наш новосибирский вклад в дело шахмат :)
    Это с нехорошего сайта.
    —- добавлено: 27 май 2021, опубликовано: 27 май 2021 —-
    Да, вроде уже ушел... товарищ.. ;)
    Забавно , я то думал про шахматы тут будет, а тут как то больше про амбиции..
    Я думал напишут:
    1. Так давно никто не играет.
    2.Если играют, то неумехи
    3. Это известная комбинация, вот публикации, вот партии
    Это бы я понял - Шахматисты. Но я еще надежду не потерял услышать конкретику.
  31. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.232
    Симпатии:
    65.152
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Сайт? Я просил серьезнную шахматную литературу, а блогеры могут писать любую дичь.
    На h6 (h3) жертвовал еще Морфи в партии с Сент-Аманом в 1858 г.
  32. EvgenyEvgeny Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    18.05.2021
    Сообщения:
    21
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  33. c_plusplus Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2021
    Сообщения:
    199
    Симпатии:
    168
    Репутация:
    4
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    Все это находится с пол-оборота в интернете.
    https://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1547711
    https://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1080052
    Вторая партия, Блэкберн-Бланшар довольно известная. Смутно помню разбирал ее когда-то.
    Goranflo и Монсоро нравится это.
  34. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.068
    Симпатии:
    8.179
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    как говорил Швондер: "Это какой-то позор..."
    Монсоро нравится это.
  35. EvgenyEvgeny Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    18.05.2021
    Сообщения:
    21
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вот нормальный разговор!
    Пусть оценят сходство местные шахматисты!(Я то вижу идеология другая, от слова совсем). В любом случае неплохо повторить успех Морфи в иной интерпретации! Ищу нимб у себя!
    2 Партия очень неплохо. Спасибо! Получается я возрадил, утерянные навыки!
    А теперь скажите честно, до этого видели 2 партию?! Первую могли, наверное!
    Еще одну такую и давайте номер карточки пришлю 500 руб.
    Я же продвинуть то хочу идею. Морфи нет. 2 партия здорово!
    Значит можно распространять идею!!!Учить ребятишек в Киеве!!!

Поделиться этой страницей