Наш взгляд на шахматные книги

Discussion in 'Мастерская' started by Sib-botan, 25 Feb 2013.

  1. Sib-botan
    Оффлайн

    Sib-botan Учаcтник

    Репутация:
    9
    Авербах Ю., Бейлин М. Путешествие в шахматное королевство (2000)
    Журавлев Н. Шахматы шаг за шагом (2012)
    Майзелис И. Шахматы. Самоучитель для начинающих (2016)
    Панов В. Первая книга шахматиста (1964)
    Левенфиш Г. Книга начинающего шахматиста (1959) – сейчас он выступает под псевдонимом Калиниченко
    Авербах Ю., Котов А., Юдович М. Шахматная школа (2005)
    Альбурт Л. Тренировка шахматиста (2017)
    Бронзик В., Терехин А. Стратегические приемы (2015)
    Вукович В. Учебник шахматной атаки (2015)
    Гельфер И. Стратегия победы (2008)
    Голенищев В. Программа подготовки шахматистов IV и III разрядов
    Голенищев В. Программа подготовки шахматистов II разряда
    Липницкий И. Вопросы современной шахматной теории (2007)
    Лисицин Г. Стратегия и тактика шахмат (2017)
    Нанн Дж. Понимание миттельшпиля (2016)
    Нанн Дж. Секреты практических шахмат (2009)
    Народицкий Д. Мастерство игры в эндшпиле (2016)
    Народицкий Д. Мастерство позиционной игры (2016)
    Несиц Г. Энциклопедия размена (2003)
    Нимцович А. Моя система (2003)
    Огард Я. Атака в шахматной партии (2014-2016)
    Панченко А. Теория и практика миттельшпиля (2014)
    Панченко А. Теория и практика шахматных окончаний (2013)
    Пожарский В. Шахматный учебник в этюдах (2005)
    Романовский П. Миттельшпиль. Комбинации и план в шахматной партии (2013)
    Славин И. Учебник-задачник шахмат (1997-2007)
    Чехов В, Архипов С., Комляков П. Программа подготовки шахматистов 4-2 разрядов (2007)
    Шахматная академия. 24 лекции / Под ред. Ю. Авербаха (2002)

    Бейм В. Шахматная тактика. Техника расчета (2012)
    Гельфанд Б. Принятие позиционных решений в шахматах (2016)
    Голенищев В. Программа подготовки шахматистов I разряда
    Гулиев С. Идея в шахматной партии (2012)
    Дворецкий М., Юсупов А. Школа будущих чемпионов. Методы шахматного обучения.
    Каспаров Г. К. ВП, МВП, МШП.
    Мазья А. Учебник шахматных комбинаций (2003)
    Марин М. Учитесь у шахматных легенд (2010)
    Сакаев К. Учебник шахматной стратегии (2015)
    Чехов В, Комляков П. Программа подготовки шахматистов I-ксм (2008)
    Шерешевский М. Моя методика. От разрядника к гроссмейстеру (2017)
    Франко З. Тесты по стратегии и тактике (2012)

    Алаторцев В. Взаимодействие фигур и пешек в шахматной партии (1956)
    Бронштейн Д. Международный турнир гроссмейстеров (1983)
    Зак В. Пути совершенствования (1988)
    Злотник Б. Типовые позиции миттельшпиля (1986)
    Каспарян Г. Шахматные этюды. Доминация. (1972)
    Котов А. Шахматное наследие Алехина. (1982)
    Мацукевич А. Принцип ограничения (1982)
    Турнир звезд. Монреаль-79 (1979)
    Ботвинник М. Аналитические и критические работы (1984-1987)
    Разуваев Ю, Мурахвери В. Акиба Рубинштейн (1980)
    Фишер Р. Мои 60 памятных партий (1972)
    Ларсен Б. 50 избранных партий (1972) или современное издание – 122 партии (2017)
    Карпов А. Сто победных партий (1984) – думаю, что это лучшая книга Карпова
    Корчной В. Мои 55 побед белыми (черными) (2004)
    Тарраш З. 300 шахматных партий (1988)
    Среди авторов, шахматных журналистов, пишущих о шахматной истории, вне конкуренции Г. Сосонко. Его книги: «Давид седьмой», «Мои показания», «Диалоги с шахматным Нострадамусом», «Я знал Капабланку», «Тогда», «Удар пегаса». Кроме того мне нравятся книги С. Воронкова «15 первых чемпионатом СССР» (2010). А также его замечательная книга «Федор Богатырчук. Доктор Живаго советских шахмат» (2013)
    Я не силен в дебютных монографиях. Возможно, среди них есть шедевры. Хотя выделю книги Ильи Одесского – написаны очень живым языком, а также, конечно, Шипов С. Еж. Хищники на шахматной доске (2005). Анализ дебютных справочников и монографий требует более высокой квалификации, чем у меня. Но уверен, что «книги на все времена», вроде Миттельшпиля Романовского или Цюриха-53, среди них нет. Анализы устаревают, мощность движка растет.
     
    Last edited by a moderator: 4 Dec 2024
  2. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    674
    Раскройте нам тайну рейтингов и выступлений его учеников, чтобы мы могли оценить "дорос или не дорос"...
     
    Монсоро likes this.
  3. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    120
    Мне это не интересно, равно как и эти книги. Свое отношение к шахматным книгам я здесь высказал уже давно. В наше компьютерное время это рудимент и атавизм, чугунные гири на ногах атлета. И неважно, чье имя написано на обложке.
    За исключением каких-то биографических, исторических книг, — это может быть интересно. А что нового может сказать сейчас "белковый" игрок о теории дебютов, например, за исключением того, что он сам выудит из движка? Да ничего. А если что-то может сказать интересного, так на это есть другой формат — видео на youtube и других видеохостингах. И смотреть и воспринимать это гораздо легче и интереснее, чем листать исписанные цифирью талмуды. Бумажные книги в шахматах себя изжили!
     
    Last edited: 1 Jun 2021
  4. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    674
    "Синематограф убил театр!"
    "Телевидение убило кинотеатры"
    "Клипы убили книги!"
    ...
     
    Santucio, Монсоро and Pup57 like this.
  5. Pup57
    Оффлайн

    Pup57 Учаcтник

    Репутация:
    4
    Пора прикрыть эту тему и переходить на обсуждение видео уроков, вебинаров
    Лучший естественно Немцев, потом Киселев с Сакаевым, Ильин А, Москаленко А, и т.д.
     
  6. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    120
    Ориентироваться надо на сильнейших. Смотрите на Магнуса Карлсена. Неужели, вы думаете, он читает книги? Ясно, что вся его подготовка компьютерная.
    Какая задача стоит перед современным детским тренером, если он по-настоящему любит свое дело и хочет воспитать реально сильных игроков? Как я это понимаю и представляю.
    Тренер должен обстоятельно изучить современные шахматные программы, желательно иметь хорошие знания по программам ChessBase и Aquarium. Тренер обучает воспитанников работе с программами и анализу партий с применением движка, применению эндшпильных баз, баз партий. Воспитанники играют партии и турниры, в которых участвует шахматная программа, на разных уровнях сложности. Практическая игра с шахматной программой позволит значительно снизить процент грубых ошибок ("зевков"),поскольку даже на низком уровне сложности они ничего не зевают.
    Бумажные книги можно применять, как я уже сказал, для получения исторической или биографической информации, чтобы разнообразить занятия. Книги такого рода применять только изданные в СССР, поскольку они рецензировались, а позднее стали издавать в основном макулатуру.
     
    Pied_Piper likes this.
  7. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.842
    А если нет тренера, то откуда черпать знания?
    Стокфиш может поведать про слабые поля, про методы борьбы с висячими пешками?
     
    Last edited: 1 Jun 2021
  8. Pup57
    Оффлайн

    Pup57 Учаcтник

    Репутация:
    4
    сказано же
    А если что-то может сказать интересного, так на это есть другой формат — видео на youtube и других видеохостингах. И смотреть и воспринимать это гораздо легче и интереснее, чем листать исписанные цифирью талмуды. Бумажные книги в шахматах себя изжили!
    А дикторы где это все берут естественно из книг, благо уже все есть в chessbase, надо только озвучить
     
  9. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.842
    В основнном халтура.

    :lol:
     
    AnatolWojcik likes this.
  10. Pup57
    Оффлайн

    Pup57 Учаcтник

    Репутация:
    4
    Куда шахматный мир катиться: компьютерные шахматы это первый шаг к безъалкогольному пиву и резиновым женщинам
     
  11. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    пиво безалкогольное, а мир котится
     
    Монсоро likes this.
  12. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.842
    Классику тоже по подкастам изучать?
     
  13. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.842
    Юрий Разуваев: "Для успешного обучения начальной стадии нужна или очень высокая шахматная квалификация тренера, или очень качественный учебник. Гроссмейстер Фабиано Каруана занимался у моего друга Александра Чернина. Я спросил Чернина, каков потенциал Каруаны, и он ответил: «Мне повезло: до меня мальчик занимался у Бориса Злотника». Фабиано попал в руки опытного методиста, который прошел с ним всю шахматную классику. Чем отличается слабый шахматист от настоящего? Слабый просто перебирает ходы на доске, а у сильного в памяти, на «хард-диске» хранится, условно говоря, тысяча самых лучших партий, и они в нем живут, ему не приходится их вспоминать. Это строительный материал очень высокого качества, с помощью которого шахматист строит планы, находит верные решения. У Каруаны такая база уже была, и на ее основе можно отрабатывать счет вариантов, методы поиска плана, ведения борьбы в целом. Если же подобной базы нет, то работать значительно труднее. Кроме того, знание классики позволяет нам иметь очень тонкую оценочную функцию. Расположение фигур, соотношение сил, пешечная структура и т.д. – все это проходит некую «оценочную классификацию», а без знания классики оценка будет слишком грубой".
     
  14. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.842
    Гниренко В. "Магнус Карлсен. 27 поражений чемпиона мира"
    599564.jpg
    Подготовлена к изданию монография "Магнус Карлсен. 27 поражений чемпиона мира". Основными героями книги, кроме Магнуса Карлсена, являются 20 шахматистов, которые побеждали 16-го чемпиона мира в классике. Из них 13-и добились такого успеха впервые, и они стали членами символического клуба Михаила Чигорина.
    В хронологическом порядке дана краткая характеристика соперничества во всех официальных соревнований в классике, в которых принимал участие чемпион мира в период с 2014 по 2020 год включительно, до наступления перерыва, связанного с пандемией.
    Содержание книги разбито на 20 глав, одна из которых, посвященная Яну Непомнящему, опубликована автором на страницах журнала «64-ШАХМАТНОЕ ОБОЗРЕНИЕ» №7/2020.
    Беспроигрышная серия Магнуса с сильнейшими шахматистами мира стартовала 1 августа 2018 года и составила уже 120 партий. Читателю предоставляется возможность самому разобраться в причинах столь феноменального результата. Для этого автор рекомендует посмотреть 27 партий, (из 411 всего сыгранных), в которых Магнус, будучи чемпионом мира, терпел поражение. Возможно, именно эти партии выявили недостатки в игре, искоренение которых позволило Магнусу достигнуть выдающихся успехов. Собрать все сенсационные поражения в одной книге, для получения объемного представления и личного знакомства любителей шахмат с этой гранью творчества чемпиона мира было одной из главных целей автора.
    Комментарии, опубликованные к приводимым партиям основными героями книги, дополнены наиболее яркими впечатлениями ведущих гроссмейстеров на победы над чемпионом мира. Некоторые из дополнительных материалов специально предоставлены для данного издании, а другие, являются лучшими из опубликованных на страницах шахматных журналов и сайтов.
    Автор надеется, что знакомство с содержанием книги повысит интерес читателей к творчеству шахматистов, которым удалось выиграть у 16-го чемпиона мира и улучшит их степень понимания проблем соперничества на высшем уровне.
    Книга рассчитана на широкий круг любителей шахмат, содержит достаточное число иллюстраций с изображениями наиболее интересных позиций, поэтому для ее прочтения не обязательно использовать шахматную доску.
     
    Kalvados and Goranflo like this.
  15. BlackDiamond
    Оффлайн

    BlackDiamond Учаcтник

    Репутация:
    10
    Шахматы такая же игра, как покер или пасьянс. Это сами шахматисты и фанаты шахмат придумали миф об интеллектуальной королевской игре
    Раньше люди пели и на гитарах тренькали. Сейчас портативную колонку любой может взять, включить бит и прочитать репчик VotTak
     
    Локомотив likes this.
  16. 4547
    Оффлайн

    4547 Учаcтник

    Репутация:
    138
    классику по Соломахе... :D
     
  17. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    120
    Отлично. Добавил в репу.
    Добавлю, что этот миф изрядно надоел. Мы все с вами видим, что есть люди, довольно прилично играющие в шахматы, и при этом их интеллектуальные качества явно оставляют желать лучшего.
     
  18. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.842
    Для шахматистов юношеских разрядов и разрядкиков (1-3 р.) либо книги, либо тренер. Подкасты не научат.
    Для кмсов в первую очередь движки и базы.
    А для начинающего Стокфиш не заменит тренера или условное "Путешествие в шахматное королевство".
     
    4547 likes this.
  19. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    120
    Вы просто не понимаете мышление современной молодежи. Для них компьютерные программы, игры - это как раз то, что поможет быстрее развиться.
     
  20. Alexandr_L
    Оффлайн

    Alexandr_L куркуль баннер

    Репутация:
    121
    короче книги читать это прошлый век, как я понял..
     
  21. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    работник паравозного депа учит препода ВУЗа основам педагогики, бгг
     
  22. 4547
    Оффлайн

    4547 Учаcтник

    Репутация:
    138
    Думается, что хороший тренер намного приоритетнее книг и программ...
    У меня были книги в детстве, но не было тренера. Сейчас понимаю, что тренер это крайне важно. В ДЮСШ полно знакомых детей, которые никаких книг не читали, программ не устанавливали, но играют хорошо.
    Согласен, стокфиш, аквариумы и прочие приблуды нужны только опытным турнирным игрокам... начинающему они что собаке пятая лапа..
     
    Монсоро likes this.
  23. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    120
    Из написанного никак не следует, что Каруана читал книги. Из написанного можно понять, что книги читал Злотник.
    Злотник, конечно, молодец, что обогатил Каруану шахматной классикой, но не думаю, что эти знания в подготовке Каруаны приоритетны. Вряд ли он лезет на свой "жесткий диск" в голове и достает оттуда партии Капабланки или Ботвинника при подготовке к ответственной партии.
     
  24. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Такое ощущение, что книга написана специально для подготовки Яна Непомнящего)
     
    Santucio and Kalvados like this.
  25. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    Сильному подготовка не нужна, а слабому она не поможет ©
     
  26. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Если примерно равный уровень, то поможет.
     
  27. KorshunMorshun
    Оффлайн

    KorshunMorshun Учаcтник

    Репутация:
    3
    Книга про Карлсена от шахматиста с уровнем понимания шахмат около 2000 ЭЛО вряд ли много информации даст Непомнящему - ладно это была шутка от Камона. Но и остальным шахматистам проку будет не очень много. Ну обыграли там Карлсена (может он где зазвездился, где-то в футбол переиграл, где-то отдохнул чрезмерно), а нам то что взять на вооружение, чтобы бить чуть менее одаренных противников?
     
    Монсоро likes this.
  28. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Научитесь бить Магнуса Карлсена - чуть менее одаренных противников начнете бить на автомате )
     
    Монсоро likes this.
  29. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.842
    Это же очевидный факт.
    Книги для кмса теряют ту актуальность, которую они имеют для начинающего и 1-3 разряда.
    А уж для гроссмейстера...здесь говорить нечего.
    Я лишь обратил внимание, что опытный тренер говорит, что "для успешного обучения начальной стадии нужна или очень высокая шахматная квалификация тренера, или очень качественный учебник".
    Про подкасты он не говорит.
    Ну какой чудак будет готовится к экзамену по ТГП по подобным роликам?

    Не заменят подкасты книг.
     
    Last edited: 1 Jun 2021
    Kalvados likes this.
  30. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.842
    Если вы говорите об обучающих программах (Энциклопедия миттельшпиля, Шахматная стратегия и т. п.), то это еше можно принять.
    А если лишь о движках, то начинающему и разряднику для понимания шахмат (без тренера) они принесут минимальную пользу, несопоставимую с пользой от книг.
     
    Goranflo likes this.
  31. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.842
    Когда я что-то не знаю, то предпочитаю промолчать.
    Хенрик Карлсен: "Магнус просмотрел много шахматных партий, составляющих классическое наследие шахмат, включая все партии из книг Каспарова «Мои великие предшественники», которые он буквально проглотил и помнит практически всё. Читает он много: «Огонь на доске» Широва, «Лучшие партии» Крамника, фундаментальные труды по эндшпилю и, конечно, много книг по дебютам. Еще надо добавить журналы «N10» и «УВоок» и другие интересные шахматные журналы. Магнус без всякого труда совмещает чтение шахматного материала и одновременный его анализ".
    Это про 15 летнего Магнуса...говорить совершенно очевидные вещи, что нынче он не читает "Путешествие в шахматное королевство" не стоит.
    Крамник: "Стратегия эндшпиля" Шерешевского понравилась Магнусу Карлсену".
     
    Kalvados likes this.
  32. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    120
    Речь, очевидно, о Магнусе в подростковом возрасте, если спрашивали его отца. Ясно, что сейчас он никаких книг не читает.
     
  33. Drinkenman
    Оффлайн

    Drinkenman Учаcтник

    Репутация:
    3
    Без желания и упорства тренер не поможет. У нас с братом был тренер только на начальном этапе (2разр), дальше сами. По итогу брат сейчас имеет звание Гроссмейстер России. До КМС как раз таки работали по разной литературе, в плане дебютной подготовки очень хорошо помогали югославские информаторы (98-00гг)
     
    Монсоро likes this.
  34. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.842
    Так здесь
    Как эта ценная информация поможет разрядникам?
    Ориентир на чемпиона мира?
    Так он книжные знания впитал, будучи начинающим шахматистом. Зачем ему теперь "Моя система", например?
    И вообще мы с вами к нему на чай не заглядывали и точно не знаем, читает он книги и периодику или нет.
     
  35. Локомотив
    Оффлайн

    Локомотив Старожил

    Репутация:
    120
    Ну возьмите вы ChessBase да смотрите те же информаторы на компе в формате cbh, заодно подключая движок для анализа. и смотря онлайн "живую" дебютную книгу LiveBook, да еще отыскивая по мегабазе множество партий в варианте рассматриваемой партии. Это гораздо эффективнее, да и интереснее. Это дает гораздо больше информации для усвоения. Югославские талмуды хранятся на диске вашего компьютера, не занимая колоссального места на книжной полке и не собирая пыль.
    Снимайте вы уже шкуры, выходите из пещер и учитесь работать с шахматным софтом.
     
  36. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.842
    Вообще странноватый совет для любителей (а здесь топчутся лишь любители)
    Агдестейн о Магнусе: "Прежде всего у Магнуса невероятная, фотографического сорта память, когда страница не читается, а сразу отпечатывается в мозгу и мгновенно осваивается. Он помнит не только саму партию, но и где, когда и кто ее играл. Он способен прочитать книгу по острейшему дебюту за один вечер (чаще всего не используя доску с фигурами) и на следующий день играть эту систему даже против сильного гроссмейстера. Это объясняет, почему у него такой обширный дебютный репертуар. Мне часто кажется, что он может играть всё и в дебютах знает всё. Известно, что в сицилианской защите есть несколько невероятно сложных партий, где белые внезапно жертвуют пару фигур, а все кончается лучшим эндшпилем, но вдруг Магнус говорит мне, что все эти осложнения - теория, и он об этом знает! ...Это не удивительно - он буквально проглатывает все шахматные материалы".

    Весьма странный ориентир - чемпион мира с фотографической памятью.
     
    4547 and Alexandr_L like this.