Про "ежа" кое-что и про жизнь

Discussion in 'Кухня' started by Biryukov777, 24 Jan 2009.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Semion13 Ценятся на шахматной доске только хорошие ходы. ©

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.01.2015
    Message Count:
    10.743
    Likes Received:
    16.053
    Репутация:
    1.981
    Location:
    Belarus, Minsk
    Оффлайн
    Alexandr_L, У тебя мозги тоже набекрень... :)
  2. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.443
    Likes Received:
    8.489
    Репутация:
    136
    Оффлайн
    что ты знаешь обо мне, бульбаш?
  3. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    20.08.2008
    Message Count:
    6.320
    Likes Received:
    1.225
    Репутация:
    67
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Дмитрий! Я что подумал?
    Коль скоро Вы не хотите опубликовать результаты своих изысканий в рамках своей "творческой теории", то найдите помощника, который бы сделал это за Вас. У Вас же есть последователи!
    Помощник включает компьютер, щелкает курсором на иконке имеющейся у него шахматной программы и начинает играть. Сначала за белых: 1. e4. В этом случае компьютер играет за черных. И далее записывает все дальнейшие ходы компьютера после разных вариантов ответа белых. Вплоть до 2. a3 и 2. h3. Должна получиться толстенная тетрадь с "творческими" вариантами.
    А потом то же самое, но помощник играет за черных. И на любой ход белых отвечает 1. ... d6.
    Ечетырник likes this.
  4. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.07.2018
    Message Count:
    1.079
    Likes Received:
    282
    Репутация:
    7
    Location:
    Тамбов
    Оффлайн
    Этакая "теория" в тетрадку поместится хорошо если только до пятого хода. Если вообще ВСЕ ответы соперника предусматривать. И назвать еë "творческой" крайне комично. Все ходы кроме первого компьютерные.
  5. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    20.08.2008
    Message Count:
    6.320
    Likes Received:
    1.225
    Репутация:
    67
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Ну что поделать, если сегодня большинство комментаторов пользуются подсказками компьютера, но печатают анализы партий за своей подписью, как свой собственный продукт.
  6. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.07.2018
    Message Count:
    1.079
    Likes Received:
    282
    Репутация:
    7
    Location:
    Тамбов
    Оффлайн
    Комп может запросто насоветовать такого, что человек не то, что выиграть - удержать не сможет. Дебюты и варианты надо подбирать такие, чтоб самому нравились, чтоб ты сам их понимал, а компом проверять только: годятся такие-то ходы в такой-то позиции, или нет? Не мусорная ли линия? А самое главное - даже не оценочная функция, а база данных, наглядно видно, какие ходы соперники часто выбирают и к чему именно надо готовиться.
    —- добавлено: 30 Jun 2021, опубликовано: 30 Jun 2021 —-
    Например, комп может высоко поставить линию с жертвой фигуры и ветвистым деревом вариантов после неё, то есть в ближайшие ходов пять мата или отыгрыша фигуры не предвидится. Компу-то далеко видно, а человек запутается, дерево забудет и без фигуры зазря останется.
    Bishop likes this.
  7. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    20.08.2008
    Message Count:
    6.320
    Likes Received:
    1.225
    Репутация:
    67
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Да, может.
    Но люди-то разные. Одни - биологические приставки к компьютеру. Другие могут думать.
    Я - за думающих.
  8. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.07.2018
    Message Count:
    1.079
    Likes Received:
    282
    Репутация:
    7
    Location:
    Тамбов
    Оффлайн
    Потому и существует адванс, что человек с компом сильнее компа, компьютер хорош только в тактике.
  9. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    20.08.2008
    Message Count:
    6.320
    Likes Received:
    1.225
    Репутация:
    67
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Строго говоря, Давид Ионович Бронштейн в своей книге "Давид против Голиафа", написанной Воронковым почти 20 лет назад, впервые высказался по этому поводу, обманув тогдашние компьютерные программы.
    Но количество вариантов, если вернуться к обсуждаемой теме, - тьма. Я их не считал. Но есть люди, которым этот вопрос интересен. Цитирую:
    "Если рассматривать начало игры то сначала есть только 20 ходов: 16 пешками, 4 конями. После второго 20*20 =400 позиций, третьего уже 8902 позиций и лавинообразно количество позиций или дерево перебора от хода к ходу увеличивается. Всего подсчитано сколько ходов в шахматах то это огромная цифра 10 в 120 степени".
    Полагаюсь на справедливость этих вычислений. Так что у Бирюкова - непочатый край работы - творить, творить, творить ...
  10. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.443
    Likes Received:
    8.489
    Репутация:
    136
    Оффлайн
    не грузите Диму, видите человек не знает что ответить..
  11. Semion13 Ценятся на шахматной доске только хорошие ходы. ©

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.01.2015
    Message Count:
    10.743
    Likes Received:
    16.053
    Репутация:
    1.981
    Location:
    Belarus, Minsk
    Оффлайн
    Дима нравиться общаться, он одинок... Только шахматы ему интересны... И общение в своей теме. Типа, мы его развлекаем... Пускай живёт, как ему привычней. Полезные советы ему по боку. Постепенно будет слабеть его шахматная сила. И денег у него всегда будет мало. Это пока молодой. А на старость он себе заработать не хочет. Помрёт в нищете и без друзей и родных. Такая вот грустная перспектива, Дима Бирюков...
    Монсоро likes this.
  12. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.07.2018
    Message Count:
    1.079
    Likes Received:
    282
    Репутация:
    7
    Location:
    Тамбов
    Оффлайн
    Движкам люди дебютную книгу составляют. Поставить движок с книгой против равного по силе движка без книги - первый задавит второго.
  13. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.418
    Likes Received:
    65.333
    Репутация:
    1.867
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    А может он станет в один ряд с Полом, Вильгельмом и Акибой.
    (конечно, по уровню понимания шахмат :D)
  14. Semion13 Ценятся на шахматной доске только хорошие ходы. ©

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.01.2015
    Message Count:
    10.743
    Likes Received:
    16.053
    Репутация:
    1.981
    Location:
    Belarus, Minsk
    Оффлайн
    Судя по его постам в этой теме, и по его образу мышления - никогда! Будет именно так, как я сказал.Это предсказуемо.
  15. kozel64a Владислав Шипилов

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.03.2008
    Message Count:
    614
    Likes Received:
    221
    Репутация:
    3
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    А я думал, что по похожему финишу...
    Монсоро and Alexandr_L like this.
  16. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.07.2018
    Message Count:
    1.079
    Likes Received:
    282
    Репутация:
    7
    Location:
    Тамбов
    Оффлайн
    Что касается хода 6.f3 в варианте Найдорфа, никакого форсированного выигрыша там не видно. У черных достаточно прочная позиция, чтобы сделать ничью, а при ошибке белых даже победить. У варианта Найдорфа вообще никакого опровержения не видно, 6.f3 просто один из неплохих ходов против него.

    Аналогично, во французской защите, 3.Kd2 неплохой ход (другие не лучше, думаю), но при своей правильной игре черные, как минимум, должны сделать ничью. Не видно форсированного выигрыша за белых.
  17. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.443
    Likes Received:
    8.489
    Репутация:
    136
    Оффлайн
    конечно не видно, как ты хотел после третьего хода увидеть форсированный выигрыш?
  18. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.07.2018
    Message Count:
    1.079
    Likes Received:
    282
    Репутация:
    7
    Location:
    Тамбов
    Оффлайн
    Дима считает, что в варианте Найдорфа и во французской защите у чёрных всë плохо, белые форсированно выигрывают.
  19. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.296
    Likes Received:
    30.494
    Репутация:
    678
    Онлайн
    Аааааа....Ну если сам Дима так считает...
  20. Semion13 Ценятся на шахматной доске только хорошие ходы. ©

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.01.2015
    Message Count:
    10.743
    Likes Received:
    16.053
    Репутация:
    1.981
    Location:
    Belarus, Minsk
    Оффлайн
    Goranflo, не умеет Дима считать даже до 100, он этого не доказал...:)
    До 5, максимум до 10, с этим я согласен... :)
  21. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.443
    Likes Received:
    8.489
    Репутация:
    136
    Оффлайн
    Дима давно не в теме, видимо закончились деньги за интернет платить нечем
    Монсоро likes this.
  22. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.296
    Likes Received:
    30.494
    Репутация:
    678
    Онлайн
    это не самый худший сценарий.
    При том нездоровом образе жизни, который ведёт Дима, плюс пандемия и минус вакцинация- всё может быть печальнее.
    Монсоро likes this.
  23. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.443
    Likes Received:
    8.489
    Репутация:
    136
    Оффлайн
    я думаю он вакцинировался, бесплатно же
  24. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    20.08.2008
    Message Count:
    6.320
    Likes Received:
    1.225
    Репутация:
    67
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    За него здесь выступает его дублер.
  25. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.443
    Likes Received:
    8.489
    Репутация:
    136
    Оффлайн
    Полоудин?
  26. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    20.08.2008
    Message Count:
    6.320
    Likes Received:
    1.225
    Репутация:
    67
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    1. Можно было бы заметить, что я в этой ветке выступаю редко. Так что в дублеры не гожусь.
    2. За соль долгие годы пребывания на форуме давно можно было бы вычислить дублера. Но это только на трезвую голову.
  27. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.443
    Likes Received:
    8.489
    Репутация:
    136
    Оффлайн
    я сейчас настойку шиповника пью..
  28. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.418
    Likes Received:
    65.333
    Репутация:
    1.867
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Тогда дублер должен пояснить за теорию правды. Пока ДБ нет, может дублер раскроет тайну d6?
  29. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.07.2018
    Message Count:
    1.079
    Likes Received:
    282
    Репутация:
    7
    Location:
    Тамбов
    Оффлайн
    И опровержение всех алкашеских защит (т.е. всех, кроме 1...d6) очень хотелось бы увидеть. :)
    Монсоро likes this.
  30. Semion13 Ценятся на шахматной доске только хорошие ходы. ©

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.01.2015
    Message Count:
    10.743
    Likes Received:
    16.053
    Репутация:
    1.981
    Location:
    Belarus, Minsk
    Оффлайн
    Дима сейчас в запое.Когда протрезвеет, тогда напишет.
    Монсоро likes this.
  31. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.443
    Likes Received:
    8.489
    Репутация:
    136
    Оффлайн
    будем надеяться на лучшее..
    кто поднимет флаг ДБ против алкоформации?
  32. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.296
    Likes Received:
    30.494
    Репутация:
    678
    Онлайн
    Надо по тихому ветку закрыть, пока главный возмутитель спокойствия отсутствует...
  33. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2010
    Message Count:
    12.062
    Likes Received:
    2.727
    Репутация:
    108
    Нарушения:
    9
    Онлайн
    Да, Семён, пожалуй, ты прав. Серьезного шахматного прогресса мне моя теория не принесет. Верил я в иллюзии, что якобы удастся прогрессировать, брать призы в сильных турнирах... Но на самом деле да, получается, шел бесконечно вдоль стены...
  34. Semion13 Ценятся на шахматной доске только хорошие ходы. ©

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.01.2015
    Message Count:
    10.743
    Likes Received:
    16.053
    Репутация:
    1.981
    Location:
    Belarus, Minsk
    Оффлайн
    Бирюков Дмитрий, Не расстраивайся... Играй для удовольствия. Поставь цель и как можно чаще обыгрывай сильных игроков... У тебя получается даже гроссмейстеров иногда обыгрывать. Не зацикливайся.Просто играй. И удача к тебе повернётся. Успехов!
  35. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.443
    Likes Received:
    8.489
    Репутация:
    136
    Оффлайн
    ты где пропадал? на сенокосе?

Share This Page

Thread Status:
Not open for further replies.