Матч на первенство мира Карлсен - Непомнящий. Дубай, 24 ноября - 16 декабря 2021 г.

Сергей Карякин: «Я жду выдающейся схватки. Главный вопрос для обоих участников поединка будет в том, кто из них подойдёт к матчу в лучшей форме».

 

Ян Непомнящий: «В целом я никогда не испытывал пиетета перед кем-то с более высоким рейтингом: в конечном счёте ты все равно садишься и играешь, и не так важно с кем. Чем сильнее соперник, тем для меня интереснее».
https://tass.ru/interviews/12857261

 

Ранее, когда он шлепал быстро и нашлепывал, интереса видимо было маловато.

 

Питер Хайне: «У нас есть сюрпризы для Непо».
https://timesofindia.indiatimes.com...for-nepo-peter-heine/articleshow/87717025.cms

 

Поткин грит, что у них тоже.

 

А что они еще могут сказать?
Понятно, что готовят сюрпризы.

 

Сюрприз сюрпризу розь, но понадеемся на русский "авось".

 

Ян похож на этом коллаже на Че Гевару без берета.

 

А в гуме будет какой то зал со зрителями?

 

ГУМ сам по себе уже давно для зрителей, а не для покупателей.

А если серьёзно, то в ГУМе есть Демонстрационный зал, в котором в 2010 году даже проходил Чемпионат Мира по Блицу. Видимо, в нём и устроят зону трансляций.

 

В Дубае поставили стол, за которым будут играть Карлсен и Непомнящий.

 

Согласно текущим рейтингам, вероятность победы Яна в ОДНОЙ партии 40%. Какова вероятность выигрыша матча? (Для упрощения будем считать, что все партии будут результативными).
Я хорошо помню школьную программу теории вероятностей, но такую простую задачку решить нормальным путем не смог. Пришлось считать в Экселе((
У меня получилось, что вероятность победы 15% против 70% победы чемпиона. Но я даже стесняюсь говорить, как я это считал. Знающие математику, помогите, пожалуйста, решить эту простейшую задачу.

 

Ян Непомнящий — о битве с Карлсеном, проблемах "Спартака" и Dota 2.



https://rsport.ria.ru/20211030/nepomnyaschiy-1756904638.html?utm_campaign=main&utm_referrer=https://pulse.mail.ru&utm_source=pulse_mail_ru

 

Очень близко к результатам из этой статьи:
https://www.chess.com/article/view/2021-world-chess-championship-smarterchess-predictions#prediction
Там в классику шансы таковы: 69% выигрывает Карслен, 17% Непомнящий, 15% - ничья. (101% из-за ошибки округления)

 

Значит, правильно посчитал(( Что-то тогда совсем печально.

 

Эти числа верны для автоматов с такими рейтингами, которые играют без всякой подготовки к сопернику и сила их игры никогда не меняется. Когда играют люди ситуация совсем иная - у Карлсена может наступить спад, команда Непомнящего может подготовить удачные дебютные новинки, какие-то неожиданные для Карлсена изменения в стиле игры. Разумеется, верное и обратное - спад может произойти именно у Яна, именно Магнус окажется удачливее при подготовке. Но все же шансы Непомнящего в реальной игре повыше, чем вычисляется по соотношению рейтингов.

 

Кстати, да! В расчете же считается, что все партии результативны. Это значит, что если будет много ничьих, скажем, 13, то вероятность выигрыша матча в одной партии будет уже 40%! Тогда нужно дать Яну совет, который дала Пугачева Каспарову: Ян, сделай 40... тьфу, 13 ничьих!

Вот это уже реальная стратегия может быть - пытаться играть максимально надежно и просто, сводя к максимуму вероятность ничьей во всех партиях, кроме последней. А уж тогда...

 

В расчете конечно можно ввести какие угодно данные, но в реальности вероятность выигрыша одной партии, а тем более последней после 13 ничьих, конечно не 40%.

 

Если имеется в виду психология, то это вообще не просчитывается, очевидно. Так что можно говорить всё, что угодно и не бояться быть пойманным за язык)) Поэтому мне весь этот субъективизм и не нравится, его пощупать нельзя. Так как если я скажу, что вероятность победы "в реальности вероятность выигрыша одной последней после 13 ничьих" будет ровно, скажем, 40%, то Вы никогда не сможете доказать обратного, даже не пытайтесь)) Единственное, что Вы сможете сделать - сказать, что по Вашему мнению она должна быть, скажем, 20%.
А если имеется в виду всякие игры с матожиданием из серии "должно получиться в среднем +3 у Магнуса по ЭЛО, а сейчас +-0, то вероятна победа", то это неверные рассуждения, это много раз обсуждалось. Вероятность события не зависит от истории того, как оно случалось ранее.

 

Субъективизм это у вас, поскольку это вы с потолка взяли цифру в 40%. Любому шахматисту очевидно что это не так. Доказывается тем, кто в шахматах не разбирается это статистикой. Очевидно, что она гораздо меньше 40%, а уж 10, 15 или 20 она, по-моему мнению, это неважно.

 

Ну-ну.
Я просто оставлю это здесь, вдруг кто-то всё-же почитает:

https://dubai2021.ruchess.ru/ian
https://dubai2021.ruchess.ru/magnus
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рейтинг_Эло

Пассажи про статистику, про дилетанта, не разбирающегося в шахматах, я оставлю без внимания, тут и так всё ясно.

 

Вообще, вся эта наука, статистика, система рейтингов - это ниочём. Не работает. То ли дело - экспертное мнение Васи Пупкина. Непонятно, правда, зачем этот рейтинг ФИДЕ вообще нужен, а тот факт, что он учитывается в букмекерских конторах, в самом порядке розыгрыша - это ерунда, конечно. Нужно как в старые добрые времена - кто призовой фонд собрал, тот и играет. А лучше - вообще чемпиона голосованием определять... Хотя нет, голосование тоже не годится - мнение Эксперта должно решать, кто чемпион))

 

Посчитал результативность последних партий в матчах чемпионатов мира.
Общие результаты из 46 матчей
24 ничьи
22 результативных (47,8%)

Разбил по десятку матчи. До Капабланки результативность шкалила, потом потише стало. В целом вероятность результативной последней партии ближе к 40% чем к 20%.
8 из 10
4 из 10
5 из 10
3 из 10
2 из 6

Номер матча Игроки Результат
1 Стейниц - Цукерторт 1-0
2 Чигорин- Стейниц 0,5
3 Стейниц-Гунсберг 0,5
4 Чигорин- Стейниц 0-1
5 Ласкер-Стейниц 1-0
6 Стейниц-Ласкер 0-1
7 Маршалл-Ласкер 0-1
8 Тарраш-Ласкер 0-1
9 Ласкер-Шлехтер 1-0
10 Ласкер-Яновский 1-0
11 Ласкер-Капабланка 0-1
12 Алехин-Капабланка 1-0
13 Алехин-Боголюбов 0,5
14 Алехин-Боголюбов 0,5
15 Эйве-Алехин 0,5
16 Эйве-Алехин 0-1
17 Керес-Ботвинник (турнир) 1-0
18 Ботвинник-Бронштейн 0,5
19 Ботвинник-Смыслов 0,5
20 Смыслов-Ботвинник 0,5
21 Смыслов-Ботвинник 0,5
22 Таль-Ботвинник 0,5
23 Ботвинник-Таль 1-0
24 Ботвинник-Петросян 0,5
25 Петросян-Спасский 0,5
26 Спасский-Петросян 0,5
27 Спасский-Фишер 0-1
28 Карпов-Корчной 1-0
29 Карпов-Корчной 1-0
30 Каспаров-Карпов 1-0
31 Карпов-Каспаров 0-1
32 Каспаров-Карпов 0,5
33 Каспаров-Карпов 1-0
34 Каспаров-Карпов 0,5
35 Шорт-Каспаров 0,5
36 Каспаров-Ананд 0,5
37 Каспаров-Крамник 0,5
38 Крамник-Леко 1-0
39 Крамник-Топалов 0,5
40 Ананд-Крамник 0,5
41 Топалов-Ананд 0-1
42 Ананд-Гельфанд 0,5
43 Карлсен-Ананд 0,5
44 Карлсен-Ананд 1-0
45 Карлсен-Карякин 0,5
46 Каруана-Карлсен 0,5

 

Замечу, что в исходном утверждении говорилось про вероятность победы Непомнящего, а не вероятность результативной партии. Так что ваши расчеты надо делить на 2 (на самом деле чуть больше, ну будем считать соперников равными). Соответственно она между 10 и 20, как и написал собственно. И еще по поводу последней партии было дополнительное утверждение, про предыдущие ничьи, поэтому надо брать не всю статистику, а только при ничейном счете перед последней партией. Думаю она будет другая.
А вообще правильнее конечно будет брать статистику Карлсена с Непомнящим и последних матчей на первенство мира с участием Карлсена.

 

Это точно...Наглядный пример непонимания ни шахмат, ни что показывает рейтинг Эло.
Как можно даже предположить, если хоть немного следишь за шахматами, что вероятность победы в партии более слабого участника составляет 40%, загадка...