Матч на первенство мира Карлсен - Непомнящий. Дубай, 24 ноября - 16 декабря 2021 г.

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 5 May 2021.

?

Кто победит в матче?

  1. Карлсен

    56 vote(s)
    68,3%
  2. Непомнящий

    26 vote(s)
    31,7%
  1. FlashNeo
    Оффлайн

    FlashNeo Учаcтник

    Репутация:
    2
    Какая очаровательная тема про Даню. Прям сижу с попкорном и не могу оторваться.
     
    crem, WinPooh, Strat7 and 2 others like this.
  2. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    629
    Мастер... это... Мне надо Вам объяснять про политические санкции против России в спорте?
    Вы отнимаете у меня сейчас минуты и часы сна своим идиотским сарказмом.
    И при этом прекрасно понимаете, о чём идёт речь.
    Стыдно должно быть...
     
  3. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    629
    Да, в данном конкретном случае должен был.
    Если он хочет оставаться в сборной России.
    Но, судя по всему, он выбрал иной вариант.
    Что ж, скатертью дорога!
    Пусть отныне выступает за Норвегию. ;)
     
    Sanchessus and vvtitan like this.
  4. Master-d
    Оффлайн

    Master-d кмс баннер

    Репутация:
    1.182
    уважаемый Сергей Юрьевич, уже начинает раздавать штрафные очки в этой теме, причем не трехдневные. Я свою долю уже получил и благоразумно умолкаю, тем более, что по сути уже высказался.
    С большим уважением к Админу и всем собеседникам...
    :hi:

    Всем пока!
     
    Last edited: 11 Dec 2021
    salotop, Spy, Strat7 and 1 other person like this.
  5. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Сергей Юрьевич, вы это.... Не хотите на рыбалку в воскресенье съездить? Нет, серьёзно, лёд встал, щука с окунем активизировалась. 6-7 часов на природе суть незабываемое удовольствие. Перезагрузитесь, обещаю. Одна опасность - можете вернуться закоренелым либералом, вот форум ахнет! :)
     
    Spy, Strat7, Biber and 3 others like this.
  6. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    688
    Я думаю Дубов не сильно расстроится за неучастие в сборной которая ничего не выигрывает, в турнирах Магнуса в интернете он больше заработает без риска подхватить ковид.
     
    Strat7 and Spike like this.
  7. Mike_chess
    Оффлайн

    Mike_chess Начинающий

    Репутация:
    0
    Когда Хиддинк обыгрывал сборную Нидерландов в 2008 - он был предатель? Почему в футболе можно, а в шахматах нельзя? Сергей Шипов, погорячится может каждый, но вы обязаны признать ошибку и извиниться
     
    Spy, Biber, Spike and 3 others like this.
  8. Мастер Икс
    Оффлайн

    Мастер Икс Василий Щепетнев Staff Member

    Репутация:
    19
    Вот с чего бы это вдруг?
    Весь 73 год Спасский играет по всему миру: Германия, Голландия, Великобритания, побеждает в чемпионате СССР, в 74 летит в Пуэрто-Рико играть с Бирном, потом Олимпиада в Ницце, Турнир в Золингене, и т.д. и т.п.[
     
    Sanchessus likes this.
  9. Yurvit
    Оффлайн

    Yurvit Книжник

    Репутация:
    81
    Попробовал бы кто-нибудь из норвежских шахматистов поехать в Дубай поработать на команду Непомнящего... Особенно из числа тех, кто близко знаком или совместно работал с Карлсеном. Да его бы с #овном сожрали на родине. И никто бы не подумал такому человеку "одобрямсы" строчить на норвежских шахматных форумах. И писать про "устаревший норвежский менталитет".
    А у нас всё как обычно.
     
  10. Бат
    Оффлайн

    Бат Учаcтник

    Репутация:
    7
    1. При всех дебютных познаниях Дубова, Непомнящий просто играет слабее Карлсена и с этим ничего не поделаешь. Даже если перекрасить брюнета в блондина, соотношения сил это не изменит. Плюс никаких сверхсекретных знаний о Яне, неизвестных Магнусу, у Дубова нет. Карлсен не скрывался и сам до матча дал точную характеристику своему сопернику, указав на его минусы и доказал это в матче.
    2. Непомнящий сам помогал Карлсену, поэтому аргумент "Дубов поработал с Карлсеном и теперь его обыграет в матче" слаб. Тем более Дубов вряд ли когда-нибудь отберется на матч с ним.
    3. Непомнящий такой же космополит как и Дубов, и в этой истории их можно легко поменять местами. Причем с неизменным результатом матча
    4. В силу разницы поколений Шипов и Дубов по разному воспринимают такие категории как "патриотизм", "наши" и т.д. Я легко могу представить, если Дубова выкинут из сборной, играющего за США, тусующегося с Каспаровым а потом и пишущего статьи в WSJ.
     
  11. izorla
    Оффлайн

    izorla Учаcтник

    Репутация:
    0
    Подопечный российского тренера Даниила Дубова - Чемпион Мира по шахматам!
     
  12. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    629
    Да будет так.
    Каждому - своё!
    А в сборной России Дубову отныне не бывать.
    Ведь для него деньги не пахнут...
     
    Sanchessus, Ondatr and пешка like this.
  13. WladK
    Оффлайн

    WladK Старожил

    Репутация:
    50
    Лично я предложил бы сразу его расстрелять. :D Кстати, Дубов и спутником-V наверняка не прививался.
    Ну и, чтобы до конца следовать советской традиции, надо, разумеется, исключить из сборной и Непомнящего за аморальное поведение. Разобрать их дело на комсомольском собрании в Федерации и запретить обоим выезд заграницу.
     
    salotop, Vycheslav, kozel64a and 5 others like this.
  14. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    629
    Хиддинк, подписавший контракт со сборной России, играл с ней против всего остального мира, и лишь по несчастливой случайности был вынужден бороться против своей национальной каманды в 1/4 ЧЕ.
    А Дубов изначально и целенаправленно подписался помогать Карлсену бороться против своего соотечественника. Прекрасно всё зная.
     
    Sanchessus and пешка like this.
  15. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    629
    Ни в коем случае!
    Дай Бог Дане крепчайшего здоровья.
    Вот только за сборную России ему играть уже ни к чему. И стипендии, как сборнику, от РФШ ему получать уже не надо. От Карлсена и от Норвегии он всяко получит на порядок больше. :hi:
     
    Sanchessus and пешка like this.
  16. Mike_chess
    Оффлайн

    Mike_chess Начинающий

    Репутация:
    0
    И что? Их объединяет только то что они родились в одной стране. Не родственники, не работали друг с другом, не знают секреты друг друга.
     
  17. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    142
    Наверное, да: неприятности позже начались. Надо было не только проиграть Фишеру, но ещё и Карпову в 1974-м. Когда перестали его рассматривать как самого сильного шахматиста страны, вот тогда припомнили несданную валюту, некомплиментарные высказывания о власти и так далее. За 1975-й год ни разу за рубеж не выпустили. Пока не женился на гражданке Франции.

    Ну это так, художественное преувеличение. Примерно как про "предательство". :)
     
    Strat7, Spike and Master-d like this.
  18. Мастер Икс
    Оффлайн

    Мастер Икс Василий Щепетнев Staff Member

    Репутация:
    19
    А чего тут пробовать? Все давно попробовано.
    Знаменитый норвежский биатлонист Бьерндален тренирует сборную Китая. Норвеги спокойны.
     
    Mustitz, Strat7, Biber and 1 other person like this.
  19. warrior
    Оффлайн

    warrior Учаcтник

    Репутация:
    14
    Интересно, прислушаются ли Дубов и Федерация с этому мнению.

    Может, для надежности, черкануть письмецо куда надо? Ведь могут и не заметить (!)

    "Обращаю Ваше внимание что ... недостойное поведение ... в этот трудный час ... преклонение перед Западом ... предлагаю поставить вопрос ... есть мнение ... недостойный стипендии и участия ... с уважением к Вам, любитель шахмат и патриот"
     
    Last edited: 11 Dec 2021
    salotop, Vycheslav, Biber and 2 others like this.
  20. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    629
    Именно.
    И то, что воспитаны на деньги из этой страны.
    И то, что они играют за одну и ту же национальную команду.
    И получают сейчас ежемесячно деньги из одной федерации.
    А во всём остальном - да... едва знакомы. :)
    Что ж, впредь многое будет исправлено.
    Они впредь не будут играть за одну страну.
    И не будут финансироваться из одного источника. Ведь у Дани появился другой.
    Так что всё хорошо! :)
     
    Sanchessus and пешка like this.
  21. Yurvit
    Оффлайн

    Yurvit Книжник

    Репутация:
    81
    Только не просите воспринять этот аргумент всерьёз... Не получается.
     
    Sanchessus likes this.
  22. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    629
    Это не преувеличение, а именно враньё.
    Которое я уже опроверг. Да Вы и сами знаете, что банально соврали. Так... для красного словца. Не пожалели и шахматного отца. :hi:
     
    Sanchessus and пешка like this.
  23. redhelicopter
    Оффлайн

    redhelicopter Старожил

    Репутация:
    41
    Справедливости ради, именно в каталоне у Яна были максимальные шансы на успех. Так что нельзя исключать, что "каталонские" заготовки Дубова были слегка отравленными :)
    Так это или нет, но в любом случае Даня никак не мог повлиять на то, как Ян разбазарил своё преимущество в тех партиях (особенно в 6-й).
     
  24. warrior
    Оффлайн

    warrior Учаcтник

    Репутация:
    14
    Какой у нас все-таки прекрасный Чемпион, шахматам очень повезло!

    Красивый, спортивный, умный, воспитанный, не заносчивый, не капризный, талантливый, щедрый, трудолюбивый, фанатичный в самом хорошем смысле.

    Ему бы еще хорошую девушку рядом - вообще было-бы чудесно.
     
    Biber likes this.
  25. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    629
    Но в любом случае Даня помогал готовиться к матчу сопернику нашего соотечественника - и это уже факт.
    Речь лишь об этом.
     
    Sanchessus and пешка like this.
  26. FlashNeo
    Оффлайн

    FlashNeo Учаcтник

    Репутация:
    2
    Я так, больше для себя, мне интересно.
    Деньги от федерации шахматисты получают по контракту. А что, контракт запрещает делать то, что сделал Дубов?
     
    Biber, Spike and Alexander like this.
  27. Бат
    Оффлайн

    Бат Учаcтник

    Репутация:
    7
    Интересно откуда такая уверенность что Дубову в команде не быть. Кстати не исключен вариант, при котором шумиха на тему "Напарник Непомнящего по сборной помогал его сопернику" поднимается в СМИ, а потом Песков всех заверяет что Дубова никто из сборной выкидывать не собирается. Тогда ждем Дубова на Эхе Москвы. Ведь что в сущности надо? Надо чтобы журналист из более-менее крупного издания заметил факт сотрудничества Дубова с Карлсеном и написал об этом статью. Главное не забыть упомянуть высказывания Дубова о Крыме и тогда успех гарантирован. В наш век информации даже маленький шахматный мир иногда оказывается в центре внимания.
     
    Last edited: 11 Dec 2021
    kozel64a, Spike and Master-d like this.
  28. Мастер Икс
    Оффлайн

    Мастер Икс Василий Щепетнев Staff Member

    Репутация:
    19
    А кто в 2006 дал Карлсену великолепный урок французской защиты?
    У нас все ходы записаны!
     
    Strat7, Spike, Scaramuccia and 2 others like this.
  29. Abrasha
    Оффлайн

    Abrasha Учаcтник

    Репутация:
    2
    Магнус представил свою команду- Нильсен, Фрессине, Ван Форест, Густафссон, Дубов:
    https://www.youtube.com/watch?v=VEjEZuWatUg
    В конце клипа Даня говорит, что в отличии от "российской команды" (непонятно, имеет ли он в виду именно команду Яна или сборную или общую тенденцию), где пытаются собрать сильнейших шахматистов, и не важно если они постоянно друг с другом сорятся, Магнус прежде всего подбирает команду из людей, которые ему нравятся, которым он доверяет и которые хорошо ладят друг с другом. Ну и жалуется (то ли в шутку то ли в серьез), что иногда ему кажется что именно он в ответе за шахматы, а остальные - просто хорошие люди.
     
  30. redhelicopter
    Оффлайн

    redhelicopter Старожил

    Репутация:
    41
    И в этом нет ничего предосудительного. Здесь уже приводили пример Гуса Хиддинка, он помогал России готовиться к матчу против Нидерландов в 2008 году. Что ему нужно было сделать, чтобы не попасть под обвинение в предательстве в предложенных вами понятиях? Резко уволиться? Подложить свинью подопечной команде? А ведь он, в том числе, и хорошо знал голландский футбол изнутри, наверняка помог нашим какой-нибудь "инсайдерской" информацией.

    Да, ну и, честно говоря, ваша напарница Дина Беленькая гораздо больше возмутила своим эмоциональным болением за Магнуса в прямом эфире на 6-й партии. От вопросов про это она выкрутилась как-то нелепо, было очевидно, что очень хочет, чтобы Магнус вышел вперёд. Совершенно не сомневаюсь, что, предложи Магнус Дине место у себя в команде, та согласилась бы, не раздумывая, и не помышляя, что это предательство. Но так уж вышло, что шахматные навыки Дани оказались более востребованы, нежели Дины.
     
  31. Mike_chess
    Оффлайн

    Mike_chess Начинающий

    Репутация:
    0
    У них есть контракты с федерацией, в которых прописан запрет на помощь против члена сборной? Если нет, то это пустые домыслы. Что ж не федерация оплатила Непомнящему подготовку к матчу? А частные спонсоры.
    Отдельно удивляет, что вы позволяете себе высказываться по вопросам, которые находятся во введении российской шахматной федерации. Мнение Шипова - не мнение федерации
     
    Last edited: 11 Dec 2021
    Vycheslav, Strat7, БР and 3 others like this.
  32. tired_tiger
    Оффлайн

    tired_tiger Новичок

    Репутация:
    1
    Даниил поступил неправильно, работать против спортсмена из своей страны было нельзя. Тем, кто оправдывает его поступок, сообщаю, что в определенных ситуациях есть только черное и белое, и нет других оттенков. Так проверяются люди. С кем-то в разведку идти нельзя.
     
    Sanchessus and Robot_Frodo like this.
  33. SinyaaPyll
    Оффлайн

    SinyaaPyll Старожил

    Репутация:
    4
    Гроссмейстер Сергей Шипов поехал кукухой.
     
    crem, Spike, kozel64a and 3 others like this.
  34. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    142
    Как я понял, неформальная оценка за поведение должна стать более важной вещью, чем всякие там занятые места, пункты рейтинга и прочие глупости. В командных играх так оно и есть: там подразумевается необходимость елозить на брюхе перед всемогущим начальством, которое иначе может по своей прихоти выгнать из команды. Но в шахматы народ стекается во многом как раз чтобы спастись от этой "командности". И обтесать их под футболистов, только с гораздо меньшими доходами, вряд ли получится. Если РШФ такое устроит, то просто выстрелит себе в ногу. Дубова не перевоспитает, а урок подрастающим шахматистам вместо "не будьте как Дубов" окажется "не идите в шахматы".
     
  35. Gottfrid
    Оффлайн

    Gottfrid Учаcтник

    Репутация:
    136
     
    Master-d likes this.