Повышение класса. Учимся шахматам

Discussion in 'Мастерская' started by karma08, 11 Nov 2007.

  1. Шахматный блоггер
    Оффлайн

    Шахматный блоггер Старожил

    Репутация:
    20
    Спасибо за книги.
    Половину впервые вижу.
    Ужас, как много всего нужно изучить, чтобы стать КМС.
    До пенсии надеюсь успею...
     
  2. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    675
    Начинайте с типовых ситуаций: открытая линия, слабое поле и т.п. Для начала можно посмотреть Романовского. Как атаковать слабость, как защищать, откуда появляются слабости.
    Потом типовые пешечные структуры и типовые эндшпили.
    Не так всё мрачно и уж точно очень интересно.
     
  3. Жак
    Оффлайн

    Жак ..

    Репутация:
    132
    Если ты прочитал все эти книги и все еще КМС... Займись рыбалкой..
     
  4. Шахматный блоггер
    Оффлайн

    Шахматный блоггер Старожил

    Репутация:
    20
    У Джереми Силмана много книг, но вроде на русском ничего нет. А его многие рекомендуют.
    Стоит ли его читать, или вы его рекомендуете не по потому, что на английском, а потому, что книги не очень?
     
  5. Alexandr_L
    Оффлайн

    Alexandr_L куркуль баннер

    Репутация:
    126
    а если прочел все эти книги и все еще 3 разряд.. тогда чем заняться?
     
  6. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    675
    Смотря как читать...
    Кто-то и учебные видео десятками смотрит. Как мультики, споп-корном.
     
  7. Alexandr_L
    Оффлайн

    Alexandr_L куркуль баннер

    Репутация:
    126
    а как надо?
     
  8. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    207
    Надо с пивом, попкорн не помогает.
     
  9. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    675
    Ну, например, начинаете Вы изучать Лондонскую систему. В миттельшпиле подробно разбираете типовую позицию с конем Пильсберри на е5 - планы сторон, возможные трансформации пешечной структуры. Потом разбираете план пешечной атаки на ферзевом фланге с вскрытием и захватом вертикали "b", основанную на том что чернопольный слон контролирует поле "b8". И т.д. и т.п....
    Затем смотрите, какие типовые эндшпили возникают чаще всего, например с преимущество 2 слонов или слон против коня или тяжелофигурник с разноцветом и отрабатываете их.
    И потом во время партии внезапно обнаружите, что Вы понимаете что происходит на доске и куда Вам надо.
     
  10. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    207
    Goranflo, Этот подход не для любителей. У них времени нет на такую серьезную работу.
     
    Undying, Alexandr_L and 4547 like this.
  11. Alexandr_L
    Оффлайн

    Alexandr_L куркуль баннер

    Репутация:
    126
    именно.
     
  12. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    675
    Тогда сидите со своим 3 разрядом и играйте с другими 3 разрядами и не забивайте себе и другим голову...
     
    Монсоро likes this.
  13. Шахматный блоггер
    Оффлайн

    Шахматный блоггер Старожил

    Репутация:
    20
    Когда мы изучаем английский язык, на достижение каждого уровня уделяется определенное количество часов. Если проводить аналогию, сколько часов нужно, чтобы продвинуться от первого разряда до КМС?
    Потому что я сейчас подбираю тренера, мне кажется, там много шарлатанов, которые будут просто играть со мной и не будут следовать никакой программе.
     
  14. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    207
    Боюсь что здесь такая аналогия не работает. При изучении языков нет соревновательного элемента. На моей памяти несколько человек выполняли КМС, а потом никак не могли его подтвердить и разряд снимался (хотя при этом шахматы не бросали и участвовали в турнирах регулярно). Не в одних книгах дело.
     
    Монсоро likes this.
  15. Alexandr_L
    Оффлайн

    Alexandr_L куркуль баннер

    Репутация:
    126
    Капабланка книг по шахматам не читал..
     
  16. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    207
    Он их писал. :)
     
    AnatolWojcik likes this.
  17. 4547
    Оффлайн

    4547 Учаcтник

    Репутация:
    138
    Кому-то месяц, кому-то годы...
    Шахматы это все-таки спорт со званиями и разрядами. Вы можете изучить желательный для КМС объем знаний, но нет гарантий, что вы это тут же примените в игре. Условно говоря, многие любители понимают, что для чего Магнус Карлсен делает тот или иной ход в партии, но исполнить в игре (с той же скоростью) они не могут. Тем более поддерживать такой уровень в течение всей партии.
    Вкратце: хорошо изучить базовые позиции в эндщпиле, стратегию в миттельшпиле, долбить тактику (короткую и сложную) на хорошем уровне, наиграть дебютный репертуар. 2-3 книг и тренажеров в интернете хватит. Ну и важна спортивная составляющая, необходимо практиковаться за реальной доской, поддерживать форму, иметь устойчивую психику.
    P. S. Оно вам надо? :)
     
    Last edited: 27 Dec 2021
    Goranflo and mikola7 like this.
  18. betula_nana
    Оффлайн

    betula_nana Учаcтник

    Репутация:
    7
    На основе культовых книг Виктора Голенищева(«Программы подготовки шахматистов..») Григорий Богданович в книге
    upload_2021-12-27_18-58-18.png
    предлагает за 75 часов. Я правда не встречал КМСа, который сказал бы: «Прочитал и стал». Может, вы первый?! :kubok:
     
  19. Шахматный блоггер
    Оффлайн

    Шахматный блоггер Старожил

    Репутация:
    20
    Я тоже думал, что этого достаточно.
    Смотрел эту книгу, мне кажется, где-то должна быть еще и книга для учителя, потому что там очень мало комментариев. То есть, это книга для ДЮСШ.

    Интересная картина вырисовывается, книги для спортсменов сложные, а в книгах для любителей все разжевано так, что мозги не включаются. Это как если бы давали читать текст на английском с параллельным переводом.
     
  20. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    675
    Это как в том анекдоте про маленькую булочку, которой хватило, чтобы наесться.
    Я к тому, что сначала надо пройти программы подготовки 3, а потом 2 разряда.
    Кроме того 46 недель при трехразовых занятиях по два часа, а потом по 3 часа. То есть там надо добавить часы на практику, плюс 5-6 турниров в год.
     
    betula_nana and Монсоро like this.
  21. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.850
    813w4a7udal.jpg
    по мне так лучше вот эта, где рассмотрены сложные игровые окончания:
    1456321531.jpg
     
    AnatolWojcik likes this.
  22. Nikobelic
    Оффлайн

    Nikobelic Зарегистрирован

    Репутация:
    9
    до 10 минут очень важны дебюты. Здесь есть два явных косяка - испанская чёрными, и грюнф белыми.
    В испанской планирую сменить дебют. Играть 3… Кф6 вместо 3...а6. С 3...а6 страдаю на королевском фланге и вообще не понимаю как там атаковать.
    Проблема ещё в том что я торможу, книгу последний шах начал читать года 2 назад до сих пор её прочитал процентов 25. Играю 2000-2100 блиц-рапид. Чтение шах книг туго идет.
     
    Last edited: 5 Jan 2022
  23. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    В испанке после а6, б5, с5 атаковать пешками на ферзевом. Ну или разрушить центр и использоавть активность фигур. К сожалению обе эти опции хорошо получаются только после ошибок белых.
     
  24. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    675
    Ох уж эта бестолковая классическая испанка! В других то дебютах черные сразу преимущество получают и только тут непонятно что делать...
     
  25. Livingston
    Оффлайн

    Livingston Новичок

    Репутация:
    0
    Попробуйте сицилианку с ж6 или защиту Пирца. Дебюты, которые лучше играть в блиц!
     
  26. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    Нет, спасибо. Предпочитаю пытаться выигрывать из равных позиций, а не из худших.
     
  27. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Жаль в моем детстве Берлина не было) Приходилось мучиться в Чигорине с Ка5 и шевенингене, будь он неладен. В испанке можно рекомендовать модную схему б5-Сс5, белых там можно довольно быстро громить при случае. Яниш хорош если правильно трактовать. А тем кто любит позиционную катку надо играть Зайцева, гармоничная схема ( после перестройки Ле8, Сф8, ж6, Сж7 король чёрных надёжно прикрыт).
     
    Nikobelic and 4547 like this.
  28. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    В Зайцеве у белых есть ничейная опция, так что наверное лучше уж Брейер если на победу играть. Хотя между этими схемами не так много разницы.
     
  29. wentille
    Оффлайн

    wentille Ветеран

    Репутация:
    125
    Ну, берлин был еще в 19-м веке. Он потому и берлин, что играли его в Берлине, например, Ласкер. И в 20-м веке его играли, и гроссмейстеры тоже. Он не был модным — и всё.
     
  30. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    по мне так разница довольно большая, Брейер сомнительный, ибо медленная и необязательная перестройка, в Зайцеве куда конь пойдет решает ситуация на доске. ничейная опция конечно есть, поэтому схему можно играть только с примерно равными по рейтингу или кто выше, которым не выгодно белый цвет отдавать.
     
  31. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    это был сарказм, видите там смайлик в конце, конечно берлин был известен профессионалам, но до Крамника можно сказать его не было, так же как Челябинского до Свешникова.
     
  32. wentille
    Оффлайн

    wentille Ветеран

    Репутация:
    125
    Ларсен с вами, возможно, поспорил бы.
    Даже я, почитав Ларсена его играл, а не Свешникова.
     
  33. Livingston
    Оффлайн

    Livingston Новичок

    Репутация:
    0
    Ну и зря!
    Все дебюты плюс минус равные на компьютере. В блиц надо играть активные дебюты с выводом слона на ж7. У соперника будет больше трудностей, он больше потратит время или запутается. Испанка для детей.
     
  34. Rocky252525
    Оффлайн

    Rocky252525 Учаcтник

    Репутация:
    21
    А чем плох Паульсен? Грюнфельд белыми избегается задержкой развития коня на с3 в пользу фианкетто королевского слона
     
  35. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    в умелых руках все хорошо. дебют себе подобрать это большое дело, посмотрите на элиту, тот же Аронян и то не может окончательно определиться с дебютом. вообще, современные шахматисты топ уровня довольно всеядны, умеют разыгрывать все. поэтому нет смысла ограничивать себя 1-2 схемами, если хотите расти.
     
    Livingston likes this.