Турнир претендентов 2022 г.

Discussion in 'Зрительный зал' started by Master-d, 3 Feb 2022.

  1. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.289
    Likes Received:
    65.241
    Репутация:
    1.850
    Оффлайн
    Ян Непомнящий: "Может быть, после шести ничьих Раппорту хотелось побороться за победу, попробовать отобрать очки у лидера. Для меня было очевидно, что в случае отказа от повторения ходов у чёрных преимущество. Я это знал. Несмотря на текущий результат, турнир для меня складывается непросто: были очень плохие позиции в партиях с Каруаной и Накамурой. То есть математически в обоих случаях я стоял проиграно, особенно это было заметно в поединке с Хикару, где я всё напутал. Фаби против меня играл прекрасно, но в конце не исполнил компьютерный вариант, предпочтя повторить позицию. В общем, пока всё складывается для меня хорошо".
  2. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Member Since:
    29.01.2011
    Message Count:
    5.280
    Likes Received:
    2.838
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    Непомнящий - Дин Лижэнь! Турнир претендентов 2022, 8 тур 26 июня, 16.00 Сергей Шипов ♕ Шахматы
  3. vv774252 Случилось — сделали вывод и живите дальше

    • Участник
    Member Since:
    12.09.2016
    Message Count:
    1.760
    Likes Received:
    1.275
    Репутация:
    23
    Location:
    https://dzen.ru/id/5bfd461106d7e800ab308c5f
    Оффлайн
    Реакция Хикару Накамура на турнире в Мадриде в партии Раппорт - Непомнящий
    Когда Хикару увидел выигрыш у Яна, это было что то!

    AlecsSV and Монсоро like this.
  4. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.289
    Likes Received:
    65.241
    Репутация:
    1.850
    Оффлайн
    Владимир Крамник:
    "...Я ещё никогда не видел такого слабого уровня игры в топ-турнире, не говоря о турнире претендентов. ... Невероятное количество слабых партий. Мне хочется самому понять, что происходит. Я не верю, что это может быть случайностью.
    У меня нет никакой предвзятости, никакого желания сказать что-то негативное, но меня учили, что на правду не обижаются и что правду всё-таки надо говорить. И вот здесь я использую своё право достаточно сильного шахматиста, чтобы донести правду - почему я так считаю и почему меня это безумно расстраивает.
    ...Я специально отбирал примеры, где у игроков не было проблем с цейтнотом, то есть нехватка времени никак не может служить объяснением".
    В "хит-парад" Крамника вошли партии (в порядке, в каком они игрались):
    Дин Лижэнь - Непомнящий (1-й тур)
    Дуда - Раппорт (1-й тур)
    Раппорт - Фируджа (2-й тур)
    Дин Лижэнь - Раппорт (3-й тур)
    Фируджа - Накамура (3-й тур)
    Дин Лижэнь - Каруана (4-й тур)
    Фируджа - Дуда (5-й тур)
    Накамура - Непомнящий (5-й тур)
    Раджабов - Дин Лижэнь (5-й тур)
    Фируджа - Каруана (6-й тур)
    Раджабов - Раппорт (6-й тур)
    Непомнящий - Дуда (6-й тур)
    Оценки Крамника решений гроссмейстеров:
    "Уровень игры - 2300".
    "Только развожу руками".
    "Без комментариев".
    "Нет цензурных слов, чтобы оценить игру".
    "Это турнир претендентов или первенство мира по блицу?"
    "Убейте меня, не могу понять".
    "Уровень игры максимум мастера. Очень, очень, очень слабая партия".
    "Теряюсь в догадках, что происходит".
    "Диковинные ходы".
    "Ход турнира".
    "Что-то невообразимое".
    "Нет слов".
    "Какое-то безумие".
    "Ход, который меня убил окончательно".
    "Настолько грубая, детская позиционная ошибка..."
    "Отсутствует логика игры".
    "Безумный ход".
    "Абсолютно неадекватный ход".
    "Не поддаётся объяснению".
    "Не понимаю, что произошло с обоими игроками".
    "Диковинная жертва".
    "Ужас какой-то".
    "Что это было, отказываюсь понимать".
    "Ужасающий уровень игры".
    "Извиняюсь, что постоянно говорю одно и то же..."

    Владимир Борисович предлагает своё объяснение увиденному:
    "Что-то должно было произойти за последние годы, чтобы так резко упал уровень игры. А он, извините, резко упал. И я подумал, что есть, во-первых, объяснение нешахматное: всё-таки два года пандемии сказались на мышлении, на психике что ли... Людям тяжело сидеть дома....И шахматное: возможно, очень сильно повлияло огромное количество онлайн-турниров. Я не против них, но не исключаю того, что Михаил Моисеевич Ботвинник всё-таки был прав: когда очень много играешь с быстрым контролем, у тебя нарушается механизм мышления. Вырабатывается привычка "шлёпать". Может быть, огромное количество всех этих онлайн-блицев и рапидов выработали у шахматистов привычку играть отдельными ходами, не пытаться строить планы, вникать в позицию (на это нет времени). И вот здесь, в турнире претендентов, умом все понимают, что играют классику, но привычка-то уже выработалась...".
    OrderMage, Pingvin, Antuan and 2 others like this.
  5. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    27.02.2009
    Message Count:
    1.809
    Likes Received:
    2.065
    Репутация:
    62
    Онлайн
    Да прав Крамник. Все, что он привел - в точку. И ковид внес свою лепту, и, скорее всего веяния времени - жизнь становится быстрей, отсюда и стремление к укороченным контролям. Да, много ошибок, но красочно, завораживающе. Вспомните последнюю партию Карлсен-МВЛ, когда чуть ли не каждый ход менял чашу весов с + на - и обратно. Уж молчу про то, что делать это можно вообще не выходя из своего любимого кресла - играть онлайн. А ведь все молодые таланты, которые сейчас начинают выходить на покорение Олимпа , вообще 90% времени в шахматах провели в онлайне! Возможно с годами все выровняется, если будет больше классических турниров, а быть может эпоха классики постепенно уходит, точнее отходит на второй план.
  6. Vladimir_N Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.12.2017
    Message Count:
    376
    Likes Received:
    330
    Репутация:
    17
    Оффлайн
    Удивительно: Каруана набрал 5 из 7 и он не лидер!
  7. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.044
    Likes Received:
    30.296
    Репутация:
    675
    Онлайн
    Не переживайте за Каруану - у него впереди второй круг, там то он своё возьмет...
  8. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    05.11.2009
    Message Count:
    1.288
    Likes Received:
    533
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Крамник конечно же не прав.
    И уровень не настолько ужасен.
    Собственно в отборах всегда качество игры страдает.
    Ну и состав пестрый.

    Сам Крамник вообще мат в один ход зевал.)))
    Да и только что прошел матч - где Непо после 5ой партии играл хуже чем здесь средний уровень...
  9. Vladimir_N Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.12.2017
    Message Count:
    376
    Likes Received:
    330
    Репутация:
    17
    Оффлайн
    Именно поэтому я и переживаю... За Яна.
  10. Lilyactress Начинающий

    • Начинающий
    Member Since:
    26.06.2022
    Message Count:
    7
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Второй круг Турнира
    [​IMG]
    Пары восьмого тура
    Рихард Раппорт — Ян-Кшиштоф Дуда
    Ян Непомнящий — Дин Лижэнь
    Хикару Накамура — Фабиано Каруана
    Алиреза Фируджа — Теймур Раджабов
  11. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.10.2016
    Message Count:
    1.515
    Likes Received:
    1.375
    Репутация:
    -50
    Оффлайн
    В 2016г и в 2018г Карякин рвал Каруану в решающих партиях (в 18 правда не хватило запаса очков). А кто теперь будет останавливать Каруану? Теперь то понимаете почему так легко приняли решение "убрать" Карякина? Хотя свои мысли он высказывал не за шахматной доской...

    И вот еще один кирпичик этой преступной схемы:
    Выводят нашего кандидата из равновесия(
  12. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    27.02.2009
    Message Count:
    1.809
    Likes Received:
    2.065
    Репутация:
    62
    Онлайн
    Сегодня похоже его подрежет его же соотечественник, Хикару :)
    Pingvin likes this.
  13. TopicStarter Overlay

    Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.319
    Likes Received:
    19.551
    Репутация:
    1.180
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Глейзеров про игру Накамуры сегодня:
    перекаруанил Каруану на его поле
    :applaus:
    Монсоро likes this.
  14. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.044
    Likes Received:
    30.296
    Репутация:
    675
    Онлайн
    и правильно!
    не фиг называть Хикару любителем. Есть еще порох...
  15. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Member Since:
    29.01.2011
    Message Count:
    5.280
    Likes Received:
    2.838
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    Битва лидеров!! Каруана - Непомнящий. Турнир претендентов 2022, 9 тур 27 июня, 16.00 Сергей Шипов ♕ Шахматы
    Goranflo likes this.
  16. vv774252 Случилось — сделали вывод и живите дальше

    • Участник
    Member Since:
    12.09.2016
    Message Count:
    1.760
    Likes Received:
    1.275
    Репутация:
    23
    Location:
    https://dzen.ru/id/5bfd461106d7e800ab308c5f
    Оффлайн
    Каруана-Накамура, там идет борьба за место в Сборной
    Каруана в Сборной США, а Накамура в пролете
    Я не думаю, что сам Накамура отказался от стипендии 5000 долларов США, которые получают сборники в год
    Просто, - не взяли!
    Вот , на этом турнире и происходит, что то подобное.

    2022-06-26_10-29-57.png

    2022-06-26_16-06-09.png

    2022-06-26_17-48-00.png

    А между тем, в Мадриде, для любителей шахмат, гроссмейстеры проводят сеанс одновременной игры

    2022-06-26_17-59-01.png

    2022-06-26_17-58-33.png
  17. vv774252 Случилось — сделали вывод и живите дальше

    • Участник
    Member Since:
    12.09.2016
    Message Count:
    1.760
    Likes Received:
    1.275
    Репутация:
    23
    Location:
    https://dzen.ru/id/5bfd461106d7e800ab308c5f
    Оффлайн
    Еще несколько фото

    2022-06-26_17-54-12.png

    2022-06-26_17-55-47.png

    2022-06-25_15-52-38.png

    2022-06-25_15-55-23.png

    Яну Непомнящему сделали предупреждение, необходимо убрать термос с рекламой "Норильский никель" (спонсор Яна Непомнящего)
    Все это обговаривается перед турниром, где реклама сторонних фирм - Запрещена и особенно тех, которые находятся под санкциями Запада.
    Такая теперь организация ФИДЕ стала. Почему? Ответ тоже есть,- Потому, что представитель ФИДЕ, находится в МОК.

    2022-06-27_07-29-42.png
    SedovArs likes this.
  18. Biber Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.04.2013
    Message Count:
    268
    Likes Received:
    143
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Вам не кажется что иногда вы пишете, мягко говоря, как будто присутствовали и присутствуете в событиях о которых идет речь )
    Откуда инфо что Накамуру не взяли в сборную, а не он сам отказался? Стипендия в 5к долларов в год (не уверен что это так) это в США вообще ничто.
    И что значит что на этом турнире происходит нечто подобное???
    Хейтерствовать Наку, конечно ваше личное дело, но не до такой же степени )
  19. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.289
    Likes Received:
    65.241
    Репутация:
    1.850
    Оффлайн
    После партии Накамура уже успел записать и выпустить 20-минутное видео со своим рассказом о битве.
  20. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.09.2016
    Message Count:
    1.894
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    Кажется, во время турнира претендентов Блед-Загреб-Белград 1959 года югославы назвали Таля "Срећник Срећниковић" ("Счастливчик Счастливчикович", сейчас бы перевели "Прун Прунский"). Дескать, вот как ему везет. По-моему, везение, сопутствующее пока Янчику в этом ТП, затмевает талевское и ползет к отметке "Бороться невозможно". Очень надеюсь, что Непомнящий не расплескает свое преимущество, не профукает бездумными решениями и авантюрами. Такое везение бывает раз в жизни. И этот раз надо использовать.
    Pingvin likes this.
  21. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.136
    Репутация:
    628
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, сложно себе представить, что тренеры сборной США не взяли в состав Накамуру, предпочтя ему Шэнкленда.
    Разный уровень!
    Очевидно, что они просто не смогли договориться с Хикару о его участии.
    Впрочем, ещё можно это сделать. Время есть.
    Master-d likes this.
  22. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.136
    Репутация:
    628
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Мадрид. Вчера. Раппорт!

    Раппорт-клоун.jpg

    ;)
    AlecsSV and Goranflo like this.
  23. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    2.616
    Likes Received:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Просто по рейтингу Хикару садится только на запасную доску. А это ему неинтересно.
  24. felagund08 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.09.2016
    Message Count:
    172
    Likes Received:
    68
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Но все же этот вариант хуже, чем матч Магнуса с победителем. Можно сколько угодно рассуждать о "заслуженном" звании, но в случае отказа от матча чемпион в любом случае будет "липовым". Ситуация хуже, чем с уходом Гарри, т.к. там был Крамник, который заблаговременно обыграл чемпиона в матче.
    Да, сам по себе матч Непо и Фаби, наверное, интереснее, чем Магнуса с кем-то из них. Хотя и здесь можно возразить: разве последний матч Магнуса и Яна был скучным?
    —- добавлено: 27 Jun 2022, опубликовано: 27 Jun 2022 —-
    Почему? Москва не сразу строилась, и Магнус тоже сначала побыл малышом. В своем первом претендентском цикле он уступил Ароняну в первом круге (правда был моложе, чем Фируджа сейчас).
  25. TopicStarter Overlay

    Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.319
    Likes Received:
    19.551
    Репутация:
    1.180
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    На самом деле шахматный мир пережил уже много скандалов... и циничный отказ Ласкера играть с сильнейшими (плюс странный матч с Шлехтером), и многолетнюю склоку Алехина с Капой, и скандал с антисиметизмом Алехина во время войны, и восстановление титула после смерти чемпиона мира, и неожиданные поражения Ботвинника с последующими реваншами, и скандал в Кюрасао, и скандалы Фишера, скандалы Корчного, несправедливое завершение безлимитки двух великих К, и нокауты Кирсана и разрушение цикла Каспаровым и восстановление потом единого цикла розыгрыша звания, теперь еще изгнание одного из сильнейших кандидатов на престол из цикла отбора по политическим мотивам... ну будет еще один скандал в истории шахмат, если Карлсен откажется? Что с того?
    Скандалом меньше, скандалом больше - для истории мировых шахмат это не критично.
    ammons, SedovArs and felagund08 like this.
  26. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.044
    Likes Received:
    30.296
    Репутация:
    675
    Онлайн
    Если бы не многочисленные скандалы, про шахматы могли бы и забыть...
  27. felagund08 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.09.2016
    Message Count:
    172
    Likes Received:
    68
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Согласен, в масштабе истории будет просто еще одна встряска. Мне лично кажется, что Акелло должен состариться и промахнуться, и тогда его сменит молодой волк или даже удачливый ровесник. Но соглесен,что если пофилософствовать, то в этих встрясках и есть уникальность шахмат, в отличие от других видов спорта. Психологический груз звания высок, так что наверное органично, что встряски периодически возникают.
    Master-d likes this.
  28. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    27.02.2009
    Message Count:
    1.809
    Likes Received:
    2.065
    Репутация:
    62
    Онлайн
    Трудно предсказать, что решит Магнус. В любом случае, пока картина такова, что больше шансов у Яна и Фаби выйти на Магнуса, и, думаю, что ему оба соперника неинтересны. Не думаю, что Магнус будет переживать от того, что не будет играть очередной матч и что могут ему про это сказать. Мы можем предположить, что Ян одумается, хорошо подготовится и не будет дурить в следующем матче, но повтор ситуация с матчем Ананд -Карлсен вряд ли кому-то будет интересна. Вполне возможно, что Карлсен это может сделать специально, что бы еще больше обесценить звание ЧМ в классику по старым, матчевым правилам и вернуться к обсуждению других вариантов розыгрыша этого титула. Он ведь давно сам предлагал отменить старую систему...
  29. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.289
    Likes Received:
    65.241
    Репутация:
    1.850
    Оффлайн
    Любопытно, что скажет Крамник про партию Накамура-Каруана, комментируя сегодня с Дубовым 9 тур.
    Будет настаивать на слабой игре участников?
  30. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    11.09.2016
    Message Count:
    1.894
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    Как писал Бронштейн: "Ботвинник в этой позиции рекомендовал "gf", и возможно это самое ценное, что вы узнали на последних двух страницах".
  31. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.289
    Likes Received:
    65.241
    Репутация:
    1.850
    Оффлайн
    Вчера Ян принял решение спокойно «посидеть на бережку» - и увидел, как мимо, фигурально выражаясь, «проплыл труп» конкурента. © Евгений Глейзеров.
    Master-d likes this.
  32. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.10.2016
    Message Count:
    1.515
    Likes Received:
    1.375
    Репутация:
    -50
    Оффлайн
    "Труп" уже имел опыт выигрыша ТП (и даже сыграл вничью основную часть матча за корону), и был близок в других ТП... Даже разрыв в +1 - маленький для второго круга, учитывая зубастость конкурентов...

    При всем уважении к Владимиру Борисовичу - его последние выступления, включая ТП, были "очень веселыми", и откровенно слабыми) Так что, чья бы корова...
  33. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.289
    Likes Received:
    65.241
    Репутация:
    1.850
    Оффлайн
    Экс-чемпион "промычал" целый список партий, которые он считает откровенно слабыми.
    Ну да, особенно слабо выглядит 1-2 место в Лондоне-2013.
    Biber likes this.
  34. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.10.2016
    Message Count:
    1.515
    Likes Received:
    1.375
    Репутация:
    -50
    Оффлайн
  35. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.289
    Likes Received:
    65.241
    Репутация:
    1.850
    Оффлайн
    В 43 года некоторые экс-чемионы уже ушли из большого спорта.
    Master-d likes this.

Share This Page