Повышение класса. Учимся шахматам

Discussion in 'Мастерская' started by karma08, 11 Nov 2007.

  1. Drinkenman Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.07.2020
    Message Count:
    500
    Likes Received:
    325
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Чтобы их "мучить", нужно иметь определенный уровень )))
    А когда уровня нет, то и "мучить" не получается.
    Генрих likes this.
  2. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.063
    Likes Received:
    8.163
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    это как в цирке зверей мучают..
    хоть бы спросили нужны им эти шахматы? какой от них прок, ломать себе жизнь и жить в нищете.. единицы станут гроссами и смогут жить на донаты и репетиторствовать, остальные будут выброшены за плинтус.
    раньше еще можно было понять увлечение шахматами, стремление быть сильнее лучше, открыть новое.. сейчас белковые ни на что не способны.. движок рулит.
    дети должны заниматься тем, что им самим интересно
  3. Drinkenman Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.07.2020
    Message Count:
    500
    Likes Received:
    325
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    За мной старшая полгода с доской ходила, чтобы я ее научил...
    —- добавлено: 9 Nov 2022, опубликовано: 9 Nov 2022 —-
    Вот чо за чушь ))))))) сейчас любой шахматист с рейтингом 2100 мнит себя великим тренером и берет 2000 за час. И к нему идут. Работа с начинающими (старшие группы садика) это вообще финансовый кладезь для тренера (я с такими не работаю)
  4. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.063
    Likes Received:
    8.163
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    это пока.. скоро шахматы будут никому не интересны.
    будущее только за компьютером
  5. Drinkenman Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.07.2020
    Message Count:
    500
    Likes Received:
    325
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Да. Капабланка это еще говорил в 1920х годах. Ждем до сих пор
  6. Генрих Шахматная кляча

    • Участник
    Member Since:
    21.02.2022
    Message Count:
    221
    Likes Received:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Вот они и занимаются. Шахматами.
    Это и по сей день никто не отменял.
    Тогда нужно прикрыть и спринтерские забеги, потому что автомобили быстрее ездят. А автомобили на свалку, потому что самолеты еще быстрее.
    Еще можно издать трехтомник какого-нибудь возмутительного дебюта.
    Drinkenman likes this.
  7. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.063
    Likes Received:
    8.163
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    э нет, бег это бег, а автогонки это автогонки.

    а вот в шахматах сегодня рулит движок, все игроки смотрят на движок, анализ белковых больше не существует, только движки
  8. Drinkenman Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.07.2020
    Message Count:
    500
    Likes Received:
    325
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Для того, чтобы понимать, что происходит внутри шахмат, нужно иметь какую то квалификацию. Такие рассуждения тянут на очень низкий уровень понимания шахмат. Вот тупой человек, например видит при подготовке к партии, что оценка +0,7, но при этом не понимает, что сопернику можно в такой позиции можно сделать 5-6 ходов "рукой", и через эти 5-6 ходов оценка уже -2. удивительно )))))))))))
    Таких примеров куча
  9. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.227
    Likes Received:
    65.149
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Шахматы-зло! Зло для тех, кто полагает, что нужно только упереться и всё получится, а потом при выяснении - оказывается слабовольным и опускает руки, вместо того, что бы вовремя спрыгнуть с них. Но шахматы – отличный инструмент для детей. Надо относиться к ним как к спортивному снаряду, как к штанге, с которой можно лет пять позаниматься и переключиться на что-то другое, где полученные навыки пригодятся. Не надо всю жизнь и бодрствовать и спать с шахматами…
    Надо быть прагматиком – скачать с шахмат всё самое полезное и развивающее и перейти к другим интересным и жизненным делам, например в свой бизнес. Не нужно вам чемпионство, спрыгивайте с шахмат лет в 15-18 и будет вам счастье!
    Drinkenman likes this.
  10. Генрих Шахматная кляча

    • Участник
    Member Since:
    21.02.2022
    Message Count:
    221
    Likes Received:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Именно. Без белковых интерпретаций движковыми анализами можно только... да ничего не можно.
    Кое-кто определенно из шахмат "скачал" все самое полезное и сделал бизнес...
  11. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.227
    Likes Received:
    65.149
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Андрей Филатов – шахматист, президент Российской шахматной федерации, предприниматель, долларовый миллиардер, совладелец компании Globaltrans и председатель совета директоров инвестиционной компании «Тулома».
    В школьном возрасте Андрей участвовал в шахматных турнирах «Белая ладья». Шахматные турниры помогли ему еще больше развивать интеллектуальные способности и стратегическое мышление, умение просчитывать ходы, делать правильные выводы, предвидеть результаты действий и быть проактивным. Все эти навыки пригодятся ему в дальнейшей предпринимательской деятельности. Кстати, Филатов присутствовал в качестве демонстратора на матче Карпов – Каспаров.
  12. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.063
    Likes Received:
    8.163
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    ну ну, занимайтесь ерундой дальше..
    детей надо учить тому, что пригодится в жизни и даст стабильный доход, а не на игру тратить детство
  13. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.227
    Likes Received:
    65.149
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Шахматы должны быть использованы либо для разнообразия досуга, либо как трамплин в другую область. Быть "неплохо играющим любителем" - это не позорно, а самое правильное.
  14. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.063
    Likes Received:
    8.163
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    досуг это да.. а не в 4 года сидеть над шахматами
  15. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.227
    Likes Received:
    65.149
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Шахматы прекрасны, но в меру. Как хороший алкоголь...
    Alexandr_L likes this.
  16. Генрих Шахматная кляча

    • Участник
    Member Since:
    21.02.2022
    Message Count:
    221
    Likes Received:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Выходит, подавляющее большинство мастеров и гроссмейстеров жизнь зря прожили? На "неплохо играющем любителе" не остановились, чемпионами не стали, в других областях не отметились.
    Вот так вот шел мальчик к успеху, в турнирах играл... а стал председателем совета директоров. Жаль человека.
  17. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.908
    Likes Received:
    30.166
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Далеко ходить не будем, Бирюков - зря или не зря?
    Генрих likes this.
  18. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.063
    Likes Received:
    8.163
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    Бирюков это уникум
  19. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.063
    Likes Received:
    8.163
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    Генрих, это единицы.
    физкультура лечит, спорт калечит.
  20. Tetris Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.01.2022
    Message Count:
    216
    Likes Received:
    166
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    С таким подходом надо разве что учить воровать в 4 года. :crest: В политику пойдут когда вырастут.

    Сейчас дети младшего школьного сидят на ютубах и смотрят как кто-то еще играет в компьютерные игры, или рекламирует игрушки, чтоб они потом подошли к родителям и сказали "Хочу! Купи!". Пусть лучше фигуры по доске двигают если погода -дрянь и на улице делать нечего.
  21. Tetris Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.01.2022
    Message Count:
    216
    Likes Received:
    166
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Не могли бы вы чуть поподробнее про метод для дятлов?
    Просто повторять одни и те же задачки по несколько раз? Тобишь в понедельник прорешали, в среду повторили те же, в пятницу опять по старому материалу пройтись?

    Про мозги - вроде как замедлить старение можно, а вот остановить или обратить, увы, нет. Мойры нитки вспять не плетут.
  22. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.908
    Likes Received:
    30.166
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Прорешивание заданий всего решебника, с каждым новым разом сокращая время на решение. За неделю можно и не управиться...

    Подробнее тут.
    Монсоро and Tetris like this.
  23. Генрих Шахматная кляча

    • Участник
    Member Since:
    21.02.2022
    Message Count:
    221
    Likes Received:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Как я уже писал, ухудшение когнитивных функций с возрастом не зависит от самого возраста. В норме в 50 мозг должен работать немногим хуже, чем в 20. Просто для этого нужно вести соответствующий образ жизни, чем почти никто не занимается. Так что это не обращение вспять, а приведение в норму.
  24. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.063
    Likes Received:
    8.163
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    соответствующий это какой?
  25. Drinkenman Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.07.2020
    Message Count:
    500
    Likes Received:
    325
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Ананд тому пример
    Генрих likes this.
  26. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.063
    Likes Received:
    8.163
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    что нам Ананд или Карлсон.. обычные люди как?
    Монсоро likes this.
  27. Генрих Шахматная кляча

    • Участник
    Member Since:
    21.02.2022
    Message Count:
    221
    Likes Received:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    В мозге есть глиальные клетки, которые постепенно уничтожают неиспользуемые нейроны и аксоны. Если человек ведет однообразный образ жизни, он использует лишь часть из них, остальные постепенно исчезают, нервная ткань истончается. Когда человек в 50 вдруг хочет чем-нибудь новым заняться, в мозге попросту нет тех нейронов, которые могли бы принять на себя эту нагрузку. Они, правда, медленно восстанавливаются, если учеба все-таки начинается. Но это не то же самое, что использовать изначально плотную нервную ткань. Поэтому всю жизнь нужно чему-то новому учиться, чтобы мозг сохранял функции.
    Tetris likes this.
  28. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.063
    Likes Received:
    8.163
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    просто чтение книг не поможет?
  29. Генрих Шахматная кляча

    • Участник
    Member Since:
    21.02.2022
    Message Count:
    221
    Likes Received:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Нет. Хотя оно и полезно. Нужно учиться чему-то совершенно незнакомому. Впрочем, если вы начнете учить язык другой языковой семьи, например, финнский, суахили или монгольский, в процессе чего будете читать книги на этом языке, тогда поможет. Но тут дело будет не в книгах, как вы понимаете.
  30. ixnomad Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    24.07.2021
    Message Count:
    178
    Likes Received:
    44
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    "Я более чем твердо убежден в том, что время, посвященное шахматам, буквально утеряно."
    "Шахматы никогда не были и никогда не могут быть чем-то большим, чем отдыхом. Они не должны поддаваться ущербу другим и более серьезным занятиям..."
    "Умение играть в шахматы - признак джентльмена. Умение хорошо играть в шахматы - признак потерянной жизни."
    Пол Морфи.
  31. GUN Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    09.11.2022
    Message Count:
    7
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    прагматиком, ну тогда идти в бизнес с 15 лет. Не важно, чем заниматься, главное превосходить окружающих, хоть в чём-то , например по плевкам в длину и монетизировать это умение. Что касается шахмат и щахматистов, то это бомжовский вид спорта. Что касается гонораров. Авот тренерки, да гребут детские, как будто-то обучают чему-то нужному. Тем не мене, это дешёвый вид спорта, пластмассовая доска с фигурами стоимостью 300-500 рублей, читалка гигабайт на 10 с щахматными книжками при наличии усердия и таланта гарантирует рост мастерства. А вот в футбике не так дома не позанимаешься.
  32. Генрих Шахматная кляча

    • Участник
    Member Since:
    21.02.2022
    Message Count:
    221
    Likes Received:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Упаднические настроения Морфи происходили из его неудачи на юридическом поприще. Было достаточно шахматистов, которые и в шахматах, и за их пределами в полной мере реализовали себя и не комплексовали из-за "потерянной жизни". А то, что он считал шахматы несерьезным занятием - что тут сказать? - некоторые бизнес считают серьезней науки и искусства.
  33. GUN Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    09.11.2022
    Message Count:
    7
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    За шахматы мало платят и виноваты в этом прежде всего шахматисты, особенно великие. Один Тайгер Вудс за год зарабатывает больше чем вся мировая десятка. Морфи играл 2 года!!!!!Морфи, д...б, какая потерянная жизнь, лол..Он даже Вуз окончил раньше времени. Практикой можгно было заниматься не раньше, чем когда наступит 21 год. Он его окончил малолеткой. Тотоже. Рети с ним бы не согласился с этим Морфи. По Загорянскому ему было плохо жить среди расистов, а в Париже он не захотел осесть. Может в этом причина, но недвижимость и родственники его сковали крепче цепей. Он был гений чего хотел, непонятно.
  34. Tetris Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.01.2022
    Message Count:
    216
    Likes Received:
    166
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Спасибо.
    Попробуем книжку для дятлов. Подход там довольно крутой - решать 4 недели, потом то же за 2, 1, 3 дня и день (!!!).

    Не пойму, как в одну тему досуг, искусство и бизнес свалились.
    Богатство наживается 3 путями и учиться для этого ничему не надо:
    1) Своровать, обмануть, солгать, кинуть, промыть мозги.
    2) Эксплуатация рабочей силы и/или природных ресурсов.
    3) Монетизация толковых идей (как правило, не своих - см пункт 1).

    При чем тут развитие человека через искусство и спорт.
    Гонорар Вудса питают толпы любителей гольфа готовых отстегивать тысячи долларов каждый год-два за новый набор клюшек ((1) - промыты мозги, что будешь играть лучше; (3) производители клюшек действительно медленно развивают спорт. инвентарь и внедряют в него новые идеи, правда изобретателям этих идей идут копейки по сравнению с прибылью от продаж (2)).
  35. Генрих Шахматная кляча

    • Участник
    Member Since:
    21.02.2022
    Message Count:
    221
    Likes Received:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Лучше обычные сборники таким методом сначала решать. Задачи из книги "Метод дятла" могут оказаться для вас слишком сложными.
    —- добавлено: 10 Nov 2022, опубликовано: 10 Nov 2022 —-
    У меня так не получается. Я первый раз решаю довольно быстро - за полторы недели где-то, а вот каждый следующий не вдвое меньше предыдущего, а на пару дней.
    Goranflo and Tetris like this.

Share This Page