Наш взгляд на шахматные книги

Discussion in 'Мастерская' started by Sib-botan, 25 Feb 2013.

  1. TopicStarter Overlay

    Sib-botan Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    04.09.2010
    Message Count:
    389
    Likes Received:
    191
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    Авербах Ю., Бейлин М. Путешествие в шахматное королевство (2000)
    Журавлев Н. Шахматы шаг за шагом (2012)
    Майзелис И. Шахматы. Самоучитель для начинающих (2016)
    Панов В. Первая книга шахматиста (1964)
    Левенфиш Г. Книга начинающего шахматиста (1959) – сейчас он выступает под псевдонимом Калиниченко
    Авербах Ю., Котов А., Юдович М. Шахматная школа (2005)
    Альбурт Л. Тренировка шахматиста (2017)
    Бронзик В., Терехин А. Стратегические приемы (2015)
    Вукович В. Учебник шахматной атаки (2015)
    Гельфер И. Стратегия победы (2008)
    Голенищев В. Программа подготовки шахматистов IV и III разрядов
    Голенищев В. Программа подготовки шахматистов II разряда
    Липницкий И. Вопросы современной шахматной теории (2007)
    Лисицин Г. Стратегия и тактика шахмат (2017)
    Нанн Дж. Понимание миттельшпиля (2016)
    Нанн Дж. Секреты практических шахмат (2009)
    Народицкий Д. Мастерство игры в эндшпиле (2016)
    Народицкий Д. Мастерство позиционной игры (2016)
    Несиц Г. Энциклопедия размена (2003)
    Нимцович А. Моя система (2003)
    Огард Я. Атака в шахматной партии (2014-2016)
    Панченко А. Теория и практика миттельшпиля (2014)
    Панченко А. Теория и практика шахматных окончаний (2013)
    Пожарский В. Шахматный учебник в этюдах (2005)
    Романовский П. Миттельшпиль. Комбинации и план в шахматной партии (2013)
    Славин И. Учебник-задачник шахмат (1997-2007)
    Чехов В, Архипов С., Комляков П. Программа подготовки шахматистов 4-2 разрядов (2007)
    Шахматная академия. 24 лекции / Под ред. Ю. Авербаха (2002)

    Бейм В. Шахматная тактика. Техника расчета (2012)
    Гельфанд Б. Принятие позиционных решений в шахматах (2016)
    Голенищев В. Программа подготовки шахматистов I разряда
    Гулиев С. Идея в шахматной партии (2012)
    Дворецкий М., Юсупов А. Школа будущих чемпионов. Методы шахматного обучения.
    Каспаров Г. К. ВП, МВП, МШП.
    Мазья А. Учебник шахматных комбинаций (2003)
    Марин М. Учитесь у шахматных легенд (2010)
    Сакаев К. Учебник шахматной стратегии (2015)
    Чехов В, Комляков П. Программа подготовки шахматистов I-ксм (2008)
    Шерешевский М. Моя методика. От разрядника к гроссмейстеру (2017)
    Франко З. Тесты по стратегии и тактике (2012)

    Алаторцев В. Взаимодействие фигур и пешек в шахматной партии (1956)
    Бронштейн Д. Международный турнир гроссмейстеров (1983)
    Зак В. Пути совершенствования (1988)
    Злотник Б. Типовые позиции миттельшпиля (1986)
    Каспарян Г. Шахматные этюды. Доминация. (1972)
    Котов А. Шахматное наследие Алехина. (1982)
    Мацукевич А. Принцип ограничения (1982)
    Турнир звезд. Монреаль-79 (1979)
    Ботвинник М. Аналитические и критические работы (1984-1987)
    Разуваев Ю, Мурахвери В. Акиба Рубинштейн (1980)
    Фишер Р. Мои 60 памятных партий (1972)
    Ларсен Б. 50 избранных партий (1972) или современное издание – 122 партии (2017)
    Карпов А. Сто победных партий (1984) – думаю, что это лучшая книга Карпова
    Корчной В. Мои 55 побед белыми (черными) (2004)
    Тарраш З. 300 шахматных партий (1988)
    Среди авторов, шахматных журналистов, пишущих о шахматной истории, вне конкуренции Г. Сосонко. Его книги: «Давид седьмой», «Мои показания», «Диалоги с шахматным Нострадамусом», «Я знал Капабланку», «Тогда», «Удар пегаса». Кроме того мне нравятся книги С. Воронкова «15 первых чемпионатом СССР» (2010). А также его замечательная книга «Федор Богатырчук. Доктор Живаго советских шахмат» (2013)
    Я не силен в дебютных монографиях. Возможно, среди них есть шедевры. Хотя выделю книги Ильи Одесского – написаны очень живым языком, а также, конечно, Шипов С. Еж. Хищники на шахматной доске (2005). Анализ дебютных справочников и монографий требует более высокой квалификации, чем у меня. Но уверен, что «книги на все времена», вроде Миттельшпиля Романовского или Цюриха-53, среди них нет. Анализы устаревают, мощность движка растет.
  2. Dom_Perignon Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.12.2022
    Message Count:
    821
    Likes Received:
    1.458
    Репутация:
    56
    Оффлайн
    Про это еще Капабланка писал. Ладья и слон сильнее, чем ладья и конь.
    —- добавлено: 15 Dec 2022, опубликовано: 15 Dec 2022 —-
    С Ботвинником разобрались. После этого добавляем еще 20+ книг Дворецкого, Гельфанда... в общем 50 книг, которые по шахматной пользе лучше, чем книги Нородицкого мы легко найдем, а если постараемся то и все 100. Вот это и означали мои слова, что его книги средние. Сейчас жуткая конкуренция в этом вопросе. И если бы Даниель написал книгу сейчас, когда у него и рейтинг за 2600 и опыта намного больше, то и в данном случае ему было бы трудно сдвинуть этих мастодонтов с верхних строчек. А что говорить о 15 годах и 2350 рейтинга.

    Про двух фигурные окончания. Сразу на ум приходит Михальчиишн, Стецко "Техника эндшпиля". опять же ,если покопаться в англоязычной литературе, можно десяток книг найти с главами на эту тему. Михальчишин-Стецко.png
    Alexandr_L likes this.
  3. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.218
    Likes Received:
    65.144
    Репутация:
    1.835
    Оффлайн
    Никто и не спорит, что книги Дворецкого и Гельфанда лучше.
    Выдумать тезис и опровергать его - характерный прием. Старо.
    Генрих likes this.
  4. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.218
    Likes Received:
    65.144
    Репутация:
    1.835
    Оффлайн
    Не уверен, что рейтинг коррелируется в качеством книги.
    Генрих likes this.
  5. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.218
    Likes Received:
    65.144
    Репутация:
    1.835
    Оффлайн
    Лично мне она нравится меньше.
  6. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.218
    Likes Received:
    65.144
    Репутация:
    1.835
    Оффлайн
    Теперь настала очередь Нимцовича и Романовского, которых вы упомянули?
    Ей-богу...так себе троллинг.
    Генрих likes this.
  7. Генрих Шахматная кляча

    • Участник
    Member Since:
    21.02.2022
    Message Count:
    221
    Likes Received:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Сто первых гроссмейстеров в рейтинг-листе сильнее гроссмейстера №101. Он тоже средний?

    P.S. Вообще говоря, если лучше Народицкого всего сотня книг, то тем более ни о чем "среднем" и речи быть не может.
    Монсоро likes this.
  8. Dom_Perignon Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.12.2022
    Message Count:
    821
    Likes Received:
    1.458
    Репутация:
    56
    Оффлайн
    Вы утверждаете, что книга Нимцовича "Моя система" хуже книги Народицкого? Или я что то не так понял.
  9. Генрих Шахматная кляча

    • Участник
    Member Since:
    21.02.2022
    Message Count:
    221
    Likes Received:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Бедный Народицкий, жил себе, горя не знал...
    —- добавлено: 15 Dec 2022, опубликовано: 15 Dec 2022 —-
    Да труд Нимцовича вообще весьма неровную реакцию вызывает у общественности.
  10. Генрих Шахматная кляча

    • Участник
    Member Since:
    21.02.2022
    Message Count:
    221
    Likes Received:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Dom_Perignon, а что про Дорфмана скажете?
    Монсоро likes this.
  11. Dom_Perignon Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.12.2022
    Message Count:
    821
    Likes Received:
    1.458
    Репутация:
    56
    Оффлайн
    Это что же Тигран Вартанович зря недоедал, откладывая деньги на "Мою систему на практике?" Крамольные мысли высказываете.

    Дорфман, еще сдвигает книгу Народицкого на две позиции. Спасибо, что напомнили.
  12. Саня-Нск Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.04.2016
    Message Count:
    188
    Likes Received:
    65
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Там речь шла о паре слонов. Флор реализовал 2 слонов против 2 коней. Ну и на меня когда-то эта фраза (что при ладьях слоны сильнее, поэтому тому, у кого кони, надо стараться убрать ладьи) произвела впечатление. До сих пор помню :)
  13. Генрих Шахматная кляча

    • Участник
    Member Since:
    21.02.2022
    Message Count:
    221
    Likes Received:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Факты-с. Нимцовича ругают куда как чаще, чем Народицкого.

    "Вот это поворот!" ©
    Монсоро likes this.
  14. Саня-Нск Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.04.2016
    Message Count:
    188
    Likes Received:
    65
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Дворецкий, помнится, очень негативно про двутомник Дорфмана отзывался.
    Генрих and Монсоро like this.
  15. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.218
    Likes Received:
    65.144
    Репутация:
    1.835
    Оффлайн
    Подробнее. Подробнее. С аргументами. Если можно, то по максимуму развернутый сравнительный анализ.
    Плюсы и минусы этих учебников.
    Генрих likes this.
  16. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.218
    Likes Received:
    65.144
    Репутация:
    1.835
    Оффлайн
    Хотесь бы аргументировано пройтись по каждой книге. Пока только с Ботвинником разобрались.
    Генрих likes this.
  17. Dom_Perignon Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.12.2022
    Message Count:
    821
    Likes Received:
    1.458
    Репутация:
    56
    Оффлайн
    Что на счет книг Дворецкого. Какие из них хуже, чем у Народицкого?
  18. Генрих Шахматная кляча

    • Участник
    Member Since:
    21.02.2022
    Message Count:
    221
    Likes Received:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Дворецкий, Народицкий - все ерунда и наносное. Вы только скажите: "Калабриец"-то еще в строю?
    betula_nana and Монсоро like this.
  19. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.218
    Likes Received:
    65.144
    Репутация:
    1.835
    Оффлайн
    Ну так и дайте анализ.
  20. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.218
    Likes Received:
    65.144
    Репутация:
    1.835
    Оффлайн
    Пруфы в студию.
  21. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.081
    Likes Received:
    7.165
    Репутация:
    124
    Оффлайн
    Вот именно. На Тиммана бочку катить не будем.
  22. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.218
    Likes Received:
    65.144
    Репутация:
    1.835
    Оффлайн
    Как и на Народицкого, ибо название "Мастерство позиционной игры" не подразумевает раскрытие всех миттельшпильных тем.
    Генрих likes this.
  23. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.890
    Likes Received:
    30.144
    Репутация:
    673
    Онлайн
    Не получится...
    Бо Дворецкий с Дорфманом это две параллельные вселенные.
  24. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.081
    Likes Received:
    7.165
    Репутация:
    124
    Оффлайн
    Вообще не понимаю этого яростного спора. Кому подходит Народицкий — покупайте, у кого дома уже есть книги лучше — не покупайте.
  25. Dom_Perignon Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.12.2022
    Message Count:
    821
    Likes Received:
    1.458
    Репутация:
    56
    Оффлайн

    Я тоже не понимаю, как человек играющий примерно в 1 разряд (это я не про вас, а про графа) дает "умные советы" шахматистам, которые играют пунктов на 300-400 сильнее, да еще и регулярно детей тренируют.

    Я свои критерии выбора книг даю, по результатам работы с учениками. Я, например, знаю, что изучение книги Панченко про эндшпиль дает прибавку около 50 пунктов рейтинга.

    А того же Народицкого никто в нашей спортшколе и не знает наверное. Голенищев, Панченко, Нимцович, лет 15 назад двухтомник Гельфера был популярен.

    Романовский им видите ил не нравится

    А они знаю, что про его книгу сказал, один из лучших тренеров России Павел Лобач? А вот, что

    Alexandr_L likes this.
  26. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.218
    Likes Received:
    65.144
    Репутация:
    1.835
    Оффлайн
    Ну-ка цитату, если можно...кто здесь ругал Романовского?
    Генрих likes this.
  27. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.218
    Likes Received:
    65.144
    Репутация:
    1.835
    Оффлайн
    Изучение любой книги по стратегии дает прибавку к рейтингу. Ключевое слово - "изучение", а не просматривание.
    Генрих likes this.
  28. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.218
    Likes Received:
    65.144
    Репутация:
    1.835
    Оффлайн
    Застряли в 20 веке. Бывает.
    Drinkenman and Генрих like this.
  29. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.218
    Likes Received:
    65.144
    Репутация:
    1.835
    Оффлайн
    Так за Дорфмана и Дворецкого есть, что пояснить?
    Или в вашей спецшколе о них тоже не слыхали?
    Генрих likes this.
  30. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.218
    Likes Received:
    65.144
    Репутация:
    1.835
    Оффлайн
    Читайте правила форума.
    https://kasparovchess.crestbook.com/threads/2195/
    1.5. Высокая шахматная квалификация привилегий посетителям не дает. Здесь все равны.
    Судя по вашей фразе - у вас 2500. И чего ж вы тут, уважаемый гроссмейстер, тупым неумелым троллингом занимаетесь?
    Ну не солидно ж, ей-богу..
    Генрих likes this.
  31. Генрих Шахматная кляча

    • Участник
    Member Since:
    21.02.2022
    Message Count:
    221
    Likes Received:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Граф посильнее будет.

    Да не говорите. Куда мир катится? Я тут давеча наблюдал критикующую Народицкого бутылку шипучего! Шипучего, понимаете! Бутылку!

    А знаете, что сказал про книгу Народицкого двукратный чемпион СССР Лев Псахис?

    Выходит, что вы в своей спортшколе не работаете по Народицкому, следовательно, не имеете статистики по результатам учеников от работы с ним. Однако критикуете.

    Хочется услышать мнение уважаемого Горанфло - ему-то я как тренеру верю куда больше, а вы пока неизвестно кто, пришли тут весь из себя такой с апломбом.
    Монсоро likes this.
  32. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.040
    Likes Received:
    8.142
    Репутация:
    118
    Оффлайн
    я ж сказал, что гросс..
    Большое видно издалека..
    так что, уважаемые дилетанты любители неудачники, не тролльте гросса
  33. Генрих Шахматная кляча

    • Участник
    Member Since:
    21.02.2022
    Message Count:
    221
    Likes Received:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Вас послушать, так каждый второй не то гросс, не то большое.
    Монсоро likes this.
  34. Drinkenman Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.07.2020
    Message Count:
    500
    Likes Received:
    325
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    По меркам сегодняшнего дня - "Моя система" это не совсем то, но нужно изучать. Есть книги намного более полезные. Во времена Тиграна Вартановича, полагаю, такого выбора литературы не было. И с современными книгами "Моя система" не будет конкурировать точно. Давайте возьмем, к примеру, первый пришедший в голову двухтомник по миттельшпилю (Аудеветеринг "Узнай с первого взгляда"). Методической пользы там будет ощутимо больше. И таких книг нынче полно. На их фоне "Моя система" просто потеряется
    —- добавлено: 15 Dec 2022, опубликовано: 15 Dec 2022 —-
    "Динамика и статика" - вообще одна из моих самых любимых книг. Но ее часто поливают помоями
    —- добавлено: 15 Dec 2022 —-
    Нет прямой связи между изучением книги и увеличением рейтинга на определнное количество пунктов. У меня дочь после вдумчивого изучения одних только ладейников по Панченко набрала +100. Ушло на это больше двух месяцев (изучали вместе)
    —- добавлено: 15 Dec 2022 —-
    П.С. Народицкого я все таки куплю (как и Сэнсэй, памяти Ю.Дохояна)
    Я вообще перед тем, как давать детям литературу для изучения, просматриваю ее сам (не за доской, времени не хватит)
    Пролистаю от корки до корки и сделаю свои выводы
  35. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.040
    Likes Received:
    8.142
    Репутация:
    118
    Оффлайн
    не надоело старье читать? типа "Моя система “..
  36. Drinkenman Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.07.2020
    Message Count:
    500
    Likes Received:
    325
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Я книгу Галкина "Профессия тренер. Актуальные проблемы практической работы" за 2 дня прочитал ровно два раза ))) Хорошо зашла очень. Не оторваться.
    "Моя методика" Шерешевского была прочитана также 2 раза, но, конечно, не за два дня.
    Когда общаюсь с сильными тренерами - понимаю, что я тупой и неначитанный.
    Монсоро and Генрих like this.

Share This Page