Матч на первенство Непомнящий - Дин Лижень, Астана, 7 апреля - 1 мая 2023.

Стоило ли регистрироваться, чтобы сообщить такую "новость"?
Для справки, Таль в 1960 году обыграл Ботвинника с перевесом в четыре очка, не оставив не единого шанса на победу в матче. Ровно через год Ботвинник обыграл Таля с перевесом в пять очков, не оставив не единого шанса на победу в матче.
Спасский один матч у Корчного уверенно выиграл, другой с треском проиграл. Таких примеров много, победа в одном матче ничего не гарантирует в следующем. Иначе Карлсен не дезертировал бы с шахматного фронта.

 

Вы уважаемый коллега wentille, совершенно правы. Пример с матчами Таля с Ботвинником убедителен и полностью разбивает аргументацию неофита, зарегистрировавшегося в форуме.
Так его родимого. Так его болезного. ©️
Было бы хорошо, чтобы уважаемые читатели форума не только находили время зарегистрироваться, чтобы оставить один пост, но и находили время изучать матчасть. Без знания истории шахмат в этом форуме писать вообще не стоит

 

Вы наверное шутите? Карлсен и Непомнящий игроки разные по классу, всем разбирающимся в шахматах и у кого нет зависти к доминации Карлсена, это очевидно как белый день. Из года в год играть в одни ворота надоедает.
Таль и Ботвинник - это легенды.

Сравнили тоже

 

Быть может зря Вы уважаемый коллега потратили время на регистрацию. Чтобы заявить глупость, о том, что якобы первый и второй по рейтингу шахматисты мира игроки якобы разного класса не стоило тратить Ваше драгоценнрое время. лучше бы Вы почитали что нибудь пор истории Шахмат. Для начала хотя бы на уровне Авербаховской книжки "Путешествие в шахматное королевство" Там есть и биографии и счет матчей. Поверьте! Книга будет Вам очень полезной.

 

Бескомпромиссностью борьбы, обилием результативных партий этот матч похож на два матча на мировое первенство между Алехиным и Боголюбовым.

 

Маэстро, Вы слишком преувеличиваете фетишизм фанатов МК . Можно много распинаться про его решение, критиковать про турниры и прочее, но это нисколько не отдалит от истины, что он до сих пор пока никому не по-зубам, и никто из действующих шахматистов даже близко не подошел к тем достижениям, которые у него есть. И не подойдет. Ни Яну, ни Дину, никому другому из этой плеяды шахматистов это не светит, и Вы это прекрасно понимаете, как в душе это понимают и другие, в том числе шахматисты топ-уровня.

Чемпион мира Магнус Карлсен во время игры в онлайн-шахматы в рамках так называемого титульного вторника высказался об идущем в данный момент матче за звание чемпиона мира.
— Я снялся с *** [долбаного] матча за звание чемпиона мира ради этого! — крикнул Карлсен под песню Beautiful Life группы Ace of Base. Вместе с ним на вечеринке были замечены известные шахматные блогеры сестры Ботез и гроссмейстер Арьян Тари.
https://www.sport-express.ru/chess/...ym-slovom-na-vecherinke-v-svoem-dome-2066916/

 

У меня риторический вопрос, можете не отвечать.
Как себя будет чувствовать будущий чемпион мира после такого количество зевков.
Если только это самоцель.
Где чувство удовольствия от себя?
Это как прочитать стих запинаясь.
Спеть песню и полпесни забыть слова.


МастерД как на вашей аватарке, так на кнопку часов не нажимают, только в фильмах, наподобии Ход Королевы. Вы хоть раз играли с механическими часами?

 

На момент матча Карлсен - Каруана их рейтинги практически совпадали, а все партии их матча закончились вничью. Говорить, что при этом Каруана и близко не подошел к Карлсену — преувеличение.

 

Я был бы с Вами согласен, если бы в матчах на первенство мира МК был бы более убедителен. Когда выдающийся и заслуженный чемпион мира в последних партиях двух равных матчей цинично играет на отбой, чтобы побыстрее добраться до тайбрейка? На мой взгляд это было не круто.
Никто не спорит, что МК выдающийся турнирный боец. Хвосты вырубает лучше всех. Но именно его история побед в матчах, те два раза побить пенсионера, два раза уползти на тайбрейк и потом вообще отказаться от борьбы за великое звание в пользу дрыгалок в онлайне - это все не слишкм убедительно. Как минимум не меньшие по таланту Анатолий Евгеньевич и Гарри Кимович в матчах на первенство мира была как то поубедитьнее что ли.

 

Любой шахматист, который выиграл звание чемпиона мира в матче насегда золотыми буквами вписывает себя в историю шахмат и получает своей номер в списке самых великих шахматистов, те чемпионов мира.
Мало?

 

Как себя чувствовал Фишер после матча в котором хапнул слоном ладейную пешку в первой же партии, позволил сопернику поймать своего ферзя в другой партии, зевнул пешку в третьей?
Отлично он себя чувствовал!
Как себя чувствовал Ботвинник, сохраняя титул не смотря на зевки? Думаю, он был удовлетворен.
Как себя чувствовал Эйве, обыгрывая пьяного Алехина? Как победитель.

—- добавлено: 21 апр 2023, опубликовано: 21 апр 2023 —-

Из года в год Непомнящий лидировал в личных партиях с Карлсеном. Матч проиграл, да, но длился он не годы — доминация длилась неделю.

 

Е. Глейзеров

 

Я уже живу на этом свете седьмой десяток. Беспроводные утюги я не застал, но механические шахматные часы разумееся застал.

 

Кстати да.

 

Так выходной каждые 2 дня, всего 14 партий, роскошные условия.

 

Обидно что удовлетворен. Где гордость за себя? Допустим я зевнул ферзя, но выиграл. Ни какой радости от победы. Потому что я сыграл ужасно.
Мастер Д если вы играли, то должны знать, что так на кнопку не нажимают. Это неудобно. Так вообще никто не нажимает, что за палец нависает?

 

Ну, мне кажется, не всё так плохо, особенно если иметь в виду, что многие чемпионы имели 100%-е признание на протяжении части карьеры.
Карлсен до нынешнего года.
Каспаров 1985-1993 гг. Дальше неучтенный мной фактор непризнания ФИДЕ - для кого-то он важен (например, Карпова )
Карпов 1978-1985, но с оговоркой - когда стало ясно, что Фишер больше не играет (уточнение к п.1)
Спасский 1968-1971, до того, как Фишер стал явно первым по силе.
Таль, на мой взгляд, однозначно - по всем пунктам.
Возможно, Смыслов, хотя тут проблемы с п.5 - как Каспаров в восприятии многих был чемпионом и в нулевые, и в десятые, так и тогда, наверное, давил масштаб Ботвинника.
Собственно, сам Ботвинник 1948-1951 - тут то же уточнение к п.1, если прошлый чемпион жив и играет. Вряд ли кто-то считал титул неполноценным без победы над Алехиным
Капабланка - здесь совсем небольшой минус, что 6 лет без матчей многовато, но он, в общем-то, и не уклонялся, хотя условия, конечно, были жесткие.

 

В матче Капабланка - Ласкер сыграли 14 партий, условия были еще более роскошными, но оба потом жаловались, что потеряли за матч несколько килограммов веса. Точно также и все остальные участники всех подобных матчей.

—- добавлено: 21 апр 2023, опубликовано: 21 апр 2023 —-

Что-то похожее было в первом матче Карпов - Каспаров. Гарри многие годы после этого остановленного матча повторял, что заболевшего надо списывать, а здоровому отдать победу.

 

и тем не менее это не матчи по 24 партии или до 6 побед. Глейзеров когда постарел и набрал лишний вес не может быть объективным, для него сыграть 14 партий с 7!! выходными кажется подвигом.

 

Несколько десятков - это близко? Настолько близко, что даже сейчас никто не может догнать? . А во-вторых, разве только в рейтинге дело? Вы просто сравните все остальное и поймете, что там просто гигантская пропасть между ним и приведенным Вами Каруаной.

Это только предположение, Маэстро. МК играл плотно и серьезно, так-как ему противостояли очень талантливые и сильные соперники, цена ошибки невероятно высока. Причем в турнирах он этих соперников обыгрывал спокойно. Это более серьезный и прагматичный подход к чемпионату мира, не бросаться с шашкой наголо. Все в рамках правил и регламента. Удивляет, что Вы обвиняете его в трусости

 

Фантастика, совершенно скандальная история.

Такие секреты берегут, вспоминается, как Карпову предоставили в Багио специальную палатку, которая защищала от прослушивания и подглядывания. Это, как если бы в этой самой палатке из-под матраса раздался голос Виктора Львовича: "А я всё видел, Толя!"

 

По этой логике Шипов до сих пор Карлсена доминирует.

 

Непонятно, как это следует из цитаты. Из неё следует, что СЮ до сих пор лидирует против Карлсена - а куда деваться-то? Да, лидирует.

 

Вы не в теме? На момент матча Карлсен - Каруана их разрыв в рейтинге был пару пунктов. Выиграй Каруана одну партию, и он обходил Карлсена в рейтинге. И в турнирах в те годы Каруана Карлсена иногда обгонял, с победой в личной встрече.

 

Вы действительно считаете, что только по личным встречам можно судить о силе игры? Т.е. если условный Я буду вести с Вами в личном счете, например +5, то значит я лучше Вас играю в шахматы вообще? А тем более если брать этот случай, то все преимущество в личной встрече Ян набил в детско-подростковом возрасте. И после этого Магнус просто лицом повозил его по доске, досрочно без поражений выиграв матч. Какие уж тут вообще нужны доказательства доминации.

 

Да, конечно.

Не совсем, не совсем...

Матч бьется на две части. Сперва Магнус ничего не показывал, в сравнении с Яном, а потом случилась одна решающая партия. Ну, где-то так, если смотреть партии, а не художественную литературу читать.

 

Вы о Крамнике и Каспарове после матча Лондон 2000?
Или о том же Каспарове после зевка в 23 партии в Севилье?

 

Перед матчем в Лондоне 2000 у Каспарова и Крамника разница в рейтинге была около 80 пунктов.

 

Если бы Вы уважаемый коллега, обладали большим опытом форумного общения то знали бы, что обсуждение оппонента, тем более его аватарки это полное признание поражения в дискуссии. Так поступают, когда сказать вообще нечего.

А с аватаркой все было просто. После 24 февраля 2022 года я не мог больше смотреть на свое довольное жизнью лицо на аватарке, которое не соотвествовало ужасу, который тогда начался. Поэтому, вместо своей улыбки, поставил самую первую попавшуюся картинку, посвященную шахматам. Нечего тут обсуждать. Не интересно. Проехали.

 

Картинка ужасная и выдает в вас шахматного дилетанта. Если вы считаете что полезно для шахматной истории в 2023 году такое количество ошибок в главном Матче, какое совершалось в начале прошлого века, то увольте. А сказать действительно мне больше нечего по теме. Умные люди все и так понимают, недалекие, как обычно, отрицают очевидное.
P.S. закрывайте философскую тему, если у вас лицо бывает довольное жизнью

 

Кто я такой чтобы обвинять в чем то великого чемпиона Магнуса Карлсена? Где он и где я?
Вот кого я действительно готов обвинять это таких же как я рядовых калицицированных любителей, обвинять их в непонимании. Иногда мои коллеги любители не понимают, что для истории шахмат совсем не круто, когда великий чемпион вообще уже не пытается победить в матче равных по классу соперников, а в последних партиях матча цинично и систематически убегает на на ничью... потому, что, чемпион совсем не сильнее этих претендентов в длинные правильные шахматы, а сильнее лишь в дрыгалки.
Те МК был прав когда использовал недостатки регламента в свою пользу. Он победил двух К по правилам, а значит победил их честно.
Но некоторые любители не правы, когда не понимают, что подобное регулярное использование недостатков регламента в двух матчах подряд не очень то полезно для шахматной истории, истории шахмат, которая по прежнему пишется на наших глазах.

 

А что, раньше, когда было откладывание партий, тоже играли партии по семь часов? И мыслительная работа во время игры сейчас очень возросла. Благодаря культуре общения с движками, шахматные маэстро теперь в разы больше считают за доской, чем считали их предшественники раньше: лет 30 или 50 назад.
На том напряжении, на каком шахматные профессионалы работают за доскою сейчас выдержать матч больше 14-16 партий с перспективой, что этот напряг будет полный рабочий день - просто невозможно.

 

Он не подходит по критерию турниров - Нью Йорк 1924 и Москву 1925, очень сильные по именам турниры, сыграл неудачно - не выиграл

 

Если взглянуть на количество ходов в партиях матча до 6 побед 1984/85, то общее их количество в семи партиях на участке №17-25 чуть больше, чем в одной шестой партии дубайского матча-2021 (23, 25, 15, 25, 22, 17, 22). Очень много дежурных ничьих… есть партии в 13 ходов, в 15, 17 ходов.