Про "ежа" кое-что и про жизнь

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Biryukov777, 24 янв 2009.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.450
    Симпатии:
    2.281
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Из эксперимента это не следует никак.
    Они настроили условно 28 отрезков по 200 метров и на каждом отрезке проверили что нивелир попадает в примерно то же деление.
    А насколько он должен отклониться если земля шарообразная вы считали?
  2. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Не знаю, я не астроном. Может, попробовать вас свести с одним физиком, он раньше проводил баттлы на тему плоской Земли. Думаю, он бы вам ответил на эти вопросы.
    —- добавлено: 11 фев 2024 —-
    Я-то считал. Почему вы сами посчитать не можете? Калькулятор я вам дал.
  3. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.450
    Симпатии:
    2.281
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Вы ошибаетесь, никакой "горизонт" в работе нивелира никак не участвует.
    Это прибор который пускает луч параллельно (по касательной) земле и позволяет найти разницу между уровнями 2 разных точек с определённой погрешностью.

    Любую дугу можно аппроксимировать набором хорд. Чем больше хорд тем меньше угол между ними.
    Так и с нивелиром.
    Если бы не было воды на экваторе и все точки находились на одном уровне, можно было сделать 200 000 000 замеров по экватору по 200 метров и убедиться что кривизны нет. Но при этом совершить кругосветное путешествие.
  4. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Я зачем на форум хожу? :) Для адресов физиков? :)
    Т.е. Вы не знаете ответа?
    redhelicopter и Master-d нравится это.
  5. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Участвует. И называется "горизонт нивелира".
    Я многое чего не знаю. Я вам что, Дом Советов?
  6. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Vladimirovich, Ну что, теперь моя очередь задавать вопросы?
  7. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.450
    Симпатии:
    2.281
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    это просто высота луча в исходной точке над землей над неким уровнем
    прямого отношения к тому что обычно называется горизонтом это не имеет
  8. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.450
    Симпатии:
    2.281
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Вы дали ссылку на какую-то непонятную и плохо описанную самоделку на английском на гитхабе к которой нужен ещё один пояснительный ролик.
    Мне жалко времени на освоение этого убожества. Проще самому посчитать.
    Если вы уже посчитали тогда озвучьте пожалуйста, если это не секрет.
  9. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Как я понял, в эксперименте использовался обычный горизонт. Но это не принципиально важно. Главное, что высота с дальностью никак не менялась, а это означает только плоскость, и ничего иного.

    Там все элементарно понятно. В чем у вас затруднения - не знаю.
    Задавайте начальные параметры, чего надо посчитать.
  10. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.450
    Симпатии:
    2.281
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Вы же вроде сказали что посчитали.
    Ну ок.
    Есть 2 точки А и Б они лежат на поверхности окружности радиусом 6 363 565 метров
    между ними по прямой 200 метров.
    Если точки А провести касательную к окружности, а из точки Б перпендикуляр к поверхности наружу, то на каком расстоянии от точки Б они пересекутся?
    ex002.png
    Монсоро нравится это.
  11. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    13.271
    Симпатии:
    19.509
    Репутация:
    1.180
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Вообще то Владрусс даже не понял в какую лужу он сел.
    Именно по нивелирам, которые находились на вышках на расстоянии 20-40 км. друг от друга создавалась дуга Струве в 19 веке. Профессиональные геодезисты именно что убедились, они подтведили, что при точных измерениях форма Земли близка к форме шара. Гедезисты тогда очень точно исследовали поверхность Земли от Норвегии до Черного моря.

    ту работу, которую пытались имитировать в очередном бездарном видосике клоуны в снегу, что то меряя на коленке - проделали серьезные геодезисты, ученые и инженеры больше века назад пользуясь очень точными приборами.
    Но зачем это знать Владруссу, который все уже заранее решил и подобно иным фанатикам он уверен в своей правоте?
    Монсоро нравится это.
  12. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.234
    Симпатии:
    65.155
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Интересное у нас время - сущеструет огромное количество информации, но оно не переходит в качество. Наоборот, качество выводов деградирует. То китайские фонарики - НЛО, то Солнце село не там - все, переполюсовка и конец света, то еще какая-нибудь псевдонаучная хрень.
    Плоская Земля, для меня даже в шутку, это за гранью.
    Я, скорее, в матрицу поверю, в иллюзию бытия, в то что я умер и мне снится моя жизнь...
    Grim_Wolf и Master-d нравится это.
  13. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    200 метров на этом калькуляторе не рассчитать - слишком малое расстояние. Давайте другие данные. И не забудьте высоту глаз наблюдателя, потому что от этого параметра тоже зависит конечный результат.
  14. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Ага, один такой китайский фонарик за самолетом летел минут десять, да еще светил так ярко как Солнце, что мне пришлось темную шторку опустить.
    Вы думаете, вы один такой, для которых "за гранью"? Все плоскоземельщики именно так и думали, и я в том числе. Но реальные факты заставили посмотреть на проблему с другого ракурса.
  15. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2010
    Сообщения:
    12.061
    Симпатии:
    2.665
    Репутация:
    105
    Оффлайн
    Владрусс, интересные у вас обсуждения, но я не верю в теорию Плоской Земли. Я верю в новейшую шахматную теорию! Мне кажется, вы просто людям "втираете какую-то дичь"! Про Коптильщика пока не надо шуток.
    Grim_Wolf, Монсоро и Master-d нравится это.
  16. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Дима, если бы тебе с детства в школе, в прессе, на ТВ, в литературе внушали, что Земля плоская, то тебе точно так же бы казалось дичью теория шарообразной Земли.
  17. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Хорошо, попробуйте мне объяснить: если Земля шар, то почему ротор гироскопа в авиалайнерах остается в одном положении, а не меняет его в результате трансконтинентальных перелетов? Ну, простенький же вопрос. Должен быть и простой ответ. Сможете ответить и не сесть в лужу, ув. МастерД?
  18. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.234
    Симпатии:
    65.155
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Мы имеем дело со сторонником дениализма: отрицания реальности и фанатичной веры в собственные фантазии.
  19. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.234
    Симпатии:
    65.155
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    В лётных училищах преподают ДУДМТ (диференциальное уравнение движения материальных точек). Вы что, хотите сказать что в авиации идиоты служат? Или они все подписку о неразглашении дают, чтобы не разболтать величайший секрет в истории имбецилов о том, что планета Земля плоская?

    Великий разоблачитель, а для чего же эту истину от нас так тщательно скрывают? Просветите невежд! Блогеры для накрутки просмотров такую чушь несут.
    Певец одной песни, академик Лоза иногда вещает эту чепуху, чтобы его не забывали...
  20. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    4.948
    Симпатии:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Владрусс против шароверов.

    Master-d, Alexander и Комсюк нравится это.
  21. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    И каким боком это к гироскопам?
    Тайна сия великая есмь.
    Я же вам уже отвечал на этот вопрос. Вам по 10 раз повторять надо?
    Если не слышали других песен Лозы, то понятно, что он "певец одной песни". Чушь городите вы.
  22. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    А вот у этого чувака тоже дениализм и фанатичное отрицание реальности?



    Коммент от автора ролика:
  23. -borodino- Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.09.2014
    Сообщения:
    124
    Симпатии:
    200
    Репутация:
    23
    Оффлайн
    Дмитрий не курит. Пока вы тут большим учёным коллективом Vladruss'у ума даёте (как давний любитель этого дела не могу не отметить, что это занятие столь же продуктивно, как и обучение автора ТП формату PGN), Дмитрий сражается с Системой и пока здорово сражается (тьфу-тьфу, стучу по дереву, чтобы не сглазить).
    Выкладываю для Grim_Wolf'a очередную версию парсера, который бы умел переводить запись из формат BGN (Biryukov Game Notation) в формат PGN (Portable Game Notation):
    https://trinket.io/python3/229b683def
    Инструкция прежняя.
    Закончил я эту версию только что и испытать ее успел только на партиях с чемпионата Саратова 2024 (в отличии от прежней версии, которая из девяти партий только четыре смогла перевести в машиночитаемый формат, эта программа справилась со всеми), так что это пока всё же черновик, который требует дальнейшего улучшения. Посмотрим, справится ли он с партиями с чемпионата Саратовской области 2024.
    Master-d, Grim_Wolf, Alexander и ещё 1-му нравится это.
  24. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    А вот его предыдущий ролик, кому интересно:
  25. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.234
    Симпатии:
    65.155
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Master-d нравится это.
  26. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.234
    Симпатии:
    65.155
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Для того, чтобы легче управлять людьми было?
    Master-d нравится это.
  27. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.234
    Симпатии:
    65.155
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Да.
    Master-d нравится это.
  28. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.234
    Симпатии:
    65.155
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    На 911 у вас 750 ответов.
    Все прочитали?
    Master-d нравится это.
  29. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.920
    Симпатии:
    30.170
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    Master-d нравится это.
  30. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.234
    Симпатии:
    65.155
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Читайте книги, а не только странички в сети просматривайте. Не делайте поверхностные выводы. О маятниковой системе коррекции вертикали авиагоризонта слышали? Скачайте книги по авиационному приборостроению, прочтите, изучите схемы и чертежи, а потом делайте выводы.
    В действительности, авиагоризонт имеет механизм коррекции, которая позволяет оставаться гироскопу на одном уровне, не смотря на то, что самолёт летит по кривизне Земли. Ведь сила тяжести, по которой и корректируется авиагоризонт, направлена во всех точках земного шара к центру Земли.
    Зачем авиагоризонту нужен механизм коррекции, если земля плоская, и "вниз" во всех точках направлен одинаково везде?
    Master-d, Комсюк и Alexander нравится это.
  31. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.234
    Симпатии:
    65.155
    Репутация:
    1.837
    Оффлайн
    Дональду Трампу доложили, что Земля плоская.
    — А что, кто-то думает иначе? — спросил он.

    — Русские считают, что Земля круглая. Хуже того, они издеваются, говорят, что на Западе плоское мышление.
    — Ну если русские считают, что Земля круглая, тогда она точно плоская. Кто бы мог сомневаться! Так мы из-за этого столько российских дипломатов выгнали?

    — Нет, мы просто вас не поняли, что нужно выслать столько дипломатов, сколько высылают другие страны по отдельности. Поэтому взяли количество высланных по всем странам вместе. С небольшим запасом. На всякий случай, чтобы вы были довольны.

    — Я крайне недоволен, что вы не понимаете моих слов. Придется и вам в Твиттере поручения писать, а то с этой плоской Землей, может, вы тоже что-нибудь напутаете, — не на шутку рассердился Дональд Трамп.

    — Нет, с этим мы точно не напутаем. Тут и доказывать нечего, что Земля плоская. Человек подпрыгивает и приземляется на то же место. Если бы Земля была круглая и вращалась, то он попал бы на другой участок или даже в другой штат. Так что все здесь однозначно, так же, как и с отравляющим российским газом «Новичок», который они применили против Великобритании, и с химической атакой Асада в Сирии.

    — А почему тогда наши ракеты так плохо до сирийских целей долетают? Может быть, русские каким-то образом ставят помехи, и создается видимость, что Земля круглая, и ракеты пролетают мимо?

    — Нет, тут все в порядке. Ракета летит по дуге и может огибать поверхность.

    — Так что же получается: если ракетную установку на бок положить, то можно из-за угла стрелять?

    — В принципе можно, но наставлением по артиллерийской стрельбе это не предусмотрено.
    — Это, наверное, без меня принимали. Я только документ об ограничении скорострельности винтовок подписал, чтобы в школах все друг друга не перестреляли. За это должны заплатить родители, покупающие оружие. А за те ракеты, которые мы выпускаем по Сирии, должна заплатить Саудовская Аравия. За американский сжиженный газ должна заплатить Европа. За алюминий и металл должен заплатить Китай. А Россия должна заплатить за свой слабый рубль и за то, что не верит в плоскую Землю. Я считаю, что страны НАТО и граждане Америки эти меры поддержат.

    — Господин президент, у нас есть один тревожный сигнал.

    — Говорите.

    — В штате Калифорния некто Майк Хьюз поднялся на высоту 572 метра на самодельной паровой ракете, чтобы самостоятельно проверить, плоская Земля или нет…

    — Вы хотите сказать, что у нас есть гражданин, который сомневается в наших взглядах на мироустройство?! — возмутился Трамп.

    — «Верю ли я, что Земля имеет форму тарелки для фрисби? Да, я в это верю, — говорит он. — Знаю ли я это наверняка? Нет». И поэтому он еще раз собирается отправиться в космос.

    — А куда смотрит бюро по управлению государственными и общественными землями США? — раздраженно спросил президент.

    — Хьюз утверждает, что бюро дало ему устное разрешение.

    — Надо внимательно следить за этим парнем. С такими взглядами он может поверить всему, что утверждают русские. И надо как следует изучить, что за паровой двигатель в своем гараже он придумал. А то от этих русских всего можно ожидать. Как только я объявлю новые санкции за то, что Россия не признает Землю плоской, они не иначе как перестанут поставлять нам свои ракетные двигатели. И тогда эта американская разработка очень даже сможет нам пригодиться.

    Master-d нравится это.
  32. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Попробуем в четвертый раз :(
    1. Волк в обрезанном болгарском интервью сказал только одну фразу "Мы в космос не летали". Контекст неизвестен, поэтому по одной этой фразе можно только предполагать или домысливать.
    2. Чтобы узнать, что думает Волк, нужно либо найти это интервью (а не одну вырванную из контекста фразу), либо другие интервью Волка, где поднимается тот же вопрос и он дает ясный ответ. Это, как вы говорите, "если включить логику" - а не только предлагать ее включить и не знать потом что с ней делать.
    3. И такое интервью есть
    https://youtu.be/FOJ07p1-FtI?t=934
    Волк там абсолютно четко дает понять, что он думает про то, кто летал, а кто не летал ("мы") в космос.
    Что полностью опровергает идиотские домыслы Стайко Керева, которые вы почему-то воспринимали как мысли самого Волка и, не проверив, им поверили.
    4. По моей логике в вашем представлении получается, что советские космонавты, которые, по словам Волка, не были в космосе - это болгарский журналист со своим дружбаном. Очень хорошо
    :)
    redhelicopter и Master-d нравится это.
  33. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Дятлометод шагает по планете!
    Монсоро нравится это.
  34. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.450
    Симпатии:
    2.281
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Задача именно такая. Геодезисты делали замеры в вашем ролике как раз участками на длину 200м. Надо вычислить, какое смещение геодезист должен был разглядеть каждый раз на делениях следующей рейки через оптику нивелира, если бы земля была шарообразная.
    Для учёта высоты глаз считайте что радиус окружности на чертеже на 1.5 метра больше. Окружность на чертеже стало быть проходит через глаза наблюдателя а поверхность Земли это 2я окружность на 1.5 метра меньшего радиуса.
    Если тем калькулятором нельзя решить эту задачу значит надо считать вручную.
  35. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Дурачок какой-то. В Госдуме таких тоже полно.
    Естественно.
    С вами все понятно.
    Слышали.
    И к каким выводам я должен придти?
    Я-то как раз интересовался, для чего имеется этот механизм коррекции. А вы слышали звон, да не знаете где он. он нужен в том случае, когда ось начинает прецессировать и отклоняться от первоначального положения. И происходит это по разным физическим причинам. Грубо говоря, в подшипник песок попал (утрирую). Вот, тогда включается механизм коррекции, чтобы вернуть ось в прежнее состояние.
    И ни по какой кривизне самолеты не летают. Тоже дам вам совет: скачайте какое-нибудь наставление по физике полета самолета, и вы там увидите, что на него принципиально действуют только четыре силы:
    Четыре силы.png

    Процитирую себя, любимого, из одной своей статьи:
    Поэтому говорить, что гравитация притягивает самолет, из-за чего он автоматически летит по окружности - верх безграмотности.
    Я уже отвечал на этот вопрос, когда отвечал МастеруД:

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.