Мошенничество в шахматах

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Darkness, 6 июн 2008.

  1. Biber Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.04.2013
    Сообщения:
    268
    Симпатии:
    143
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Точно не извинится. Скажет "В той партии действительно читерил, а сейчас просто усилился.". Проходили уже такое с Асаубаевой Бибисарой.

    Крамник не борется за честную игру. Он борется с чесскомом. Недавнее видео Гальченко еще одно доказательство этому.
    nh2008 нравится это.
  2. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.278
    Симпатии:
    65.220
    Репутация:
    1.848
    Оффлайн
    Левитов: "А еще год назад большинство юных любителей шахмат где-то краем уха слышали, что был такой дескать Крамник, он обыграл Каспарова, ну и еще что-то по мелочи, типа Берлина. А теперь из ниоткуда и ничего 80% новостей в шахматах с упоминанием ВБ".
    Gridnev, nh2008 и Master-d нравится это.
  3. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    ... здесь рыбу заворачивали
    nh2008 нравится это.
  4. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.458
    Симпатии:
    2.298
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Если читер не совсем дебил, он кмк не будет читерить со всеми подряд во всех подряд партиях включая те, что сам может выиграть или не проиграть.
    Потому смотреть с 2200-2500 chess.com для игрока который на 2700 играет скорее всего нет смысла. Вот вам уже и избирательность.
    —- добавлено: 30 мар 2024 —-
    А что Борисыч и Бибисарочку чморил? И часовню тоже он развалил?
  5. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    28.000
    Симпатии:
    30.257
    Репутация:
    675
    Онлайн
    Да он об ее существовании тогда и не подозревал!

    Но на Гостевой и без него есть кому.
  6. Biber Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.04.2013
    Сообщения:
    268
    Симпатии:
    143
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Не успел Борисыч чесском часовню развалить, его начали чморить.
  7. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.458
    Симпатии:
    2.298
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Ну хоть часовню не он и то хорошо. А за намерения пока не судят.
  8. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.585
    Симпатии:
    1.575
    Репутация:
    43
    Онлайн
    За такие вещи морду бьют... Извинился бы он, что ли, пока не поздно...
  9. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.136
    Репутация:
    628
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Моська лает на слона? Такое бывает очень часто.
    Уверен, что слон... и все слоны не обратят на эту наивную саморекламу никакого внимания.
    Пустое!
    Gridnev, Ruslan73 и Master-d нравится это.
  10. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    За какие такие? За то, что он изобличил Крамника в нарушении правил платформы? За то, что он разоблачил Крамника в использовании чужого игрового профиля?
    Вы тоже считаете, что изобличить Крамника в нарушении правил шахматного сообщества той платформы мог бы кто-то, играющий в шахматы сильнее международного мастера? Если в правилах явно прописано, что нельзя пользоваться чужим аккаунтом, а Крамник это нарушил, то об этом нельзя сообщить в столь же шумной манере, как это делает сам Крамник?
    Самое смешное, что Крамник признал, что играл под чужим профилем, а у нас тут пытаются всех убедить в непорочности Крамника, и оскорбляют его разоблачителя.

    P.S. Кстати по поводу извинений. Крамник "наезжал" на Накамуру не так давно. Чем дело кончилось? Извинился Крамник? Или просто хайпанул и слез с темы?
    GKA и Biber нравится это.
  11. PP Заблокирован

    • Заблокирован
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    148
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Жестко же Вы Крамника охарактеризовали, хотя не поспоришь. Действительно, его вопли о читерстве Накамуры по другому и не назовешь. Кстати не задумывались в чем причина паранойи Крамника? Можно конечно сказать, что просто завидует популярности Накамуры и других стримеров, но возможно дело еще и в том, что Крамник сам читер. Вот и других подозревает. Его походы в туалет перед каждым ходом в Элисте всегда вызывали подозрение. А теперь он еще и попался на мошенничестве - игре на деньги под чужим аккаунтом.
    GKA нравится это.
  12. Biber Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.04.2013
    Сообщения:
    268
    Симпатии:
    143
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    В свете происходящих событий за намерения еще как судят. Плюс, Крамник находится на Западе и признался уже в содеянном. Могут легко призвать к ответственности. А там тоже любят, когда надо, не заморачиваться юридическими понятиями и наказать на показ. Единственный козырь, Крамник все таки экс-чемпион и чесском имхо не отважится даже забанить.
  13. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.585
    Симпатии:
    1.575
    Репутация:
    43
    Онлайн
    За то, что настучал. Как говаривал один американский юзер гостевой, snitches get stitches.
    Скорее всего, припудренный Гальченко желает делать карьеру не считаясь вообще ни с чем: доносами, читерством и т.д. Если так, то карма безусловно найдет героя
    ssl, PP, Goranflo и ещё 1-му нравится это.
  14. PP Заблокирован

    • Заблокирован
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    148
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Вопреки российским стереотипам есть у нас действительно такое правило.
  15. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.585
    Симпатии:
    1.575
    Репутация:
    43
    Онлайн
    А что такого ужасного произошло? Крамник просто поучаствовал в турнире и все. Да, нарушив некоторые правила, но не кажется ли вам, что читерство нарушении немного серьезнее?
  16. PP Заблокирован

    • Заблокирован
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    148
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    • Хамство!
    Кому он нахрен нужен? У него и денег то серьезных нет, чтобы был резон судить. Просто теперь его репутация будет подмочена даже больше чем штаны в которых он бегал от Каспарова.
    —- добавлено: 31 мар 2024 —-
    В турнире где розыгрывался денежный приз. При желании конечно же можно пришить ему статью, но кому и зачем это нужно?
    Biber нравится это.
  17. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.585
    Симпатии:
    1.575
    Репутация:
    43
    Онлайн
    Тогда вы согласитесь с тем, что такое видеть крайне неприятно
    —- добавлено: 31 мар 2024, опубликовано: 31 мар 2024 —-
    А читерам, по-вашему, не нужно? Они ведь не признаются...
  18. Biber Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.04.2013
    Сообщения:
    268
    Симпатии:
    143
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Я уверен если завтра Крамник признается что иногда читерил и за это его будут осуждать, вы также будете защищать Крамника )
  19. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.458
    Симпатии:
    2.298
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Понадбрал подписчиков благодаря тому же Борисычу в том числе теперь можно и потявкать.
  20. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.585
    Симпатии:
    1.575
    Репутация:
    43
    Онлайн
    А я уверен, что вы уже защищаете читеров :)
  21. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    28.000
    Симпатии:
    30.257
    Репутация:
    675
    Онлайн
    Крамник еще до матча с Каспаровым говорил о том, что победитель матча должен будет сыграть объединительный матч.
    Мужик сказал - мужик сделал.
    Не то что Кимыч - ему сначала в голову не могло прийти, что есть вероятность проигрыша Крамнику. А потом бегал скулил, выклянчивая матч реванш.
    Это ему карма, за то, что кинул Широва.
    Spy, BendigoBoy, Master-d и ещё 1-му нравится это.
  22. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.458
    Симпатии:
    2.298
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    На недалреваншистов и их вопли про "недалреванша" лично я уже даже внимания не обращаю. Весеннее обострение видимо, всё логично.
    Master-d нравится это.
  23. Шахматный блоггер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.07.2013
    Сообщения:
    968
    Симпатии:
    634
    Репутация:
    20
    Оффлайн
    Не смотрел это видео еще, Землянского забанили. С одной стороны, он явно сильный, с другой - ставки были высоки. А выиграл Савченко, а вовсе не интернет-герои.

  24. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.136
    Репутация:
    628
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Х-ммм... Печально слышать такое.
    Парень-то очень талантливый.
    На "Аэрофлоте" он классно играл.
  25. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Талантливее Тихона Черняева?
  26. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    А что страшного в том, что его разоблачили? С ним борются его же методами.
  27. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.585
    Симпатии:
    1.575
    Репутация:
    43
    Онлайн
    Ничего подобного, Крамник никого не обкрадывал с помощью читерства
  28. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Похоже Вы не понимаете о чём я. Жаль.
  29. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Он боролся с читерством тем методом, которым изобличили его: о нём рассказали общественности. Причём, рассказали достаточно убедительно. И он не упирался, а свои действия подтвердил. Потому что был виноват. Ждать же "признания" от жертв его обвинений можно, но не факт, что "обвиняемые" (все или хотя бы кто-нибудь) готовы взять на себя вину, т.е. её может и не быть.
    Вот как бы Вы лично доказывали что никогда не занимались читерством?
  30. Revival Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.06.2019
    Сообщения:
    810
    Симпатии:
    1.516
    Репутация:
    40
    Оффлайн
    Относительно Крамника - вспоминается анекдот:
    GKA, nh2008, Biber и 2 другим нравится это.
  31. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.585
    Симпатии:
    1.575
    Репутация:
    43
    Онлайн
    Убедительно рассказали про то, что ником krokozia изредка пользовался не Хисматуллин. Все остальное – признание Крамника

    Элементарно, посмотрите мои партии.
    Вы видимо не очень хорошо представляете себе реальную партию. На самом деле, когда играешь с примерно равным соперником, постоянно где-то посчитаешь и оценишь лучше ты, а где-то соперник, ибо шахматы – сложная штука. А когда борешься с движком, возникает совсем другое чувство – быстрые и тактически глубокие ответы, не видно никакого просвета. Плюс масса нюансов: равномерный расход времени, быстрая реакция даже если позиция сильно изменилась, слабые самостоятельные ходы (мозг демобилизуется, когда читер играет с движком) и многие т.д.
    Master-d нравится это.
  32. Biber Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.04.2013
    Сообщения:
    268
    Симпатии:
    143
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Вспомнил про шарики Нимана. Тем более Крамник уже подозревался частыми походами в уборную.
    —- добавлено: 2 апр 2024, опубликовано: 2 апр 2024 —-
    А между тем Ниман выиграл турнир Гренке.
    GKA нравится это.
  33. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    4.948
    Симпатии:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    В общем, я думаю, интернет убивает шахматы, это уже совершенно ясно. Единственное спасение для шахмат - это нормальные "живые" турниры, по старинке. Могут обвинить в читерстве любого сильного игрока, и как быть, если они сейчас дебют зубрят по первым линиям компа, да и в дальнейшем ненамного от него отходят. тут ничего не докажешь. А если тем более юный парнишка, как Черняев или Землянский, то тут загодя будет недоверие. Конечно, и "оффлайн" турниры не панацея, учитывая возможности современных средств связи. Вот говорили про шарики или "бусы" Ниманна. Скорее всего, поклеп, конечно. Но ведь теоретически такое возможно. и никакая проверка не обнаружит. И кто дает гарантию, что подобное не взбредет в голову кому-либо?
    Короче, я настроен крайне пессимистично относительно будущего шахмат. На мой взгляд, шахматы сейчас вымирают, подобно мамонтам или динозаврам в свое время. И нам, к сожалению, приходится быть свидетелями сего печального события.
    I0p3a и Grim_Wolf нравится это.
  34. Revival Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.06.2019
    Сообщения:
    810
    Симпатии:
    1.516
    Репутация:
    40
    Оффлайн
    Не буду сейчас искать, но вроде как античитерских правилах фиде уже предусмотрена борьба с чипами и имплантами в тело. А онлайн - да, ошибочно относиться к нему как к чему-то серьезному.
    Но тут, как пример, есть другой жанр игр, в котором всё это давно уже пройдено - ММОРПГ. Там уже лет 20 как все топы читерят (пользуются сторонним ПО). И ещё деньги неслабо зарабатывают на продаже игрового шмота и т.д. Все это знают и борются чисто для галочки по большей части. Но жанр, однако, ещё жив. Хотя играть в подобных условиях - удовольствие весьма сомнительное.

    Кстати, тут вроде есть люди, которые следят за шашками, го и т.д. Интересно, придают ли там такое значение онлайну и как у них проходит борьба с "шариками"
  35. nh2008 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.961
    Симпатии:
    5.378
    Репутация:
    379
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Здесь Вы склонны к формальной логике.
    А здесь к повседневной обывательской. Ваши партии не говорят, что Вы не читерили. Они могут рассказать, что Вы не выбирали ходы по первой линии движка, например. Или не стремились к точной игре. Но как доказать, что Вы при этом не пользовались подсказками?
    Разница как доказать что человек нарушал или не нарушал ПДД. Чтобы доказать нарушение достаточно предъявить один эпизод. Чтобы доказать, что никогда не нарушал, надо рассмотреть все эпизоды.
    Я не утверждаю, что Вы читерили или не читерили никогда. Я этого не знаю. Мне не известно ни одного эпизода. Просто доказательство читерства выглядят менее длинными, чем доказательсво честности. Реальное, полное доказательство, с фактами.
    Так вот и вопрос: как должно выглядеть доказательство честного игрока, что он не читерил?
    Возможно, самое простое — не реагировать на подобные обвинения.
    GKA, Biber и Комсюк нравится это.

Поделиться этой страницей