Про "ежа" кое-что и про жизнь

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Biryukov777, 24 янв 2009.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.407
    Симпатии:
    65.327
    Репутация:
    1.867
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    А может быть попробывать партии с классическим контролем разбирать?
    Проку от анализа блиц-партий немного...
    Master-d нравится это.
  2. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.600
    Симпатии:
    1.590
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Димину аналогичную партию не нашли, как я понимаю? :)

    Вообще, есть некоторая "небольшая" разница между первой линией и незначительными отклонениями 0.1-0.3 :)
  3. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.540
    Симпатии:
    4.619
    Репутация:
    208
    Оффлайн
    Это мы только с его слов знаем.
    Вопрос в том почему он в предыдущей испанской партии ничего подобного не продемонстрировал
    Т.е. в предыдущей партии они не напрашивались, а в этой вдруг напросились?
    BendigoBoy и Alexander нравится это.
  4. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.600
    Симпатии:
    1.590
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Извините, с чего решили, что не влияет, и что в одной партии?

    Ну да, компьютер все ходы делает по кодексу, и всех их можно как-то объяснить...
    Вообще, я может и забил бы на все свои очевидные комментарии, если бы не это:
  5. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    13.353
    Симпатии:
    19.576
    Репутация:
    1.182
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    план на ферзевом показался белым неубедительным и победа случайной. Поэтому белые избрали план играть на королевском. Атаковать короля.
    Норм. Если бы наоборот те после удачной атаки на короля белые бы начали тупо и бездарно играть в следующей белой партии на другом фланге? Это было бы нелогично.
    PS Кстати, если у Вас есть сомнения в честности Бирюкова, лучше не к общественности обращаться, а к админам личесс. У них квалификация в вычислении читеров повыше нашей.
    Бирюков Дмитрий нравится это.
  6. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    13.353
    Симпатии:
    19.576
    Репутация:
    1.182
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Потому, что обвинения почт. Бендигобоя по предыдущей белой партии Бирюкова, где Вы ошиблись в почти равной позиции аж на 42 и 43 ходах были неубедительны. Поскольку за 40 ходов белые так и не получили перевеса. А значит читерства в той партии не было.
    И потому, что другие партии как материал к обвинению пока вообще не обсуждались.

    тут я просто не понял, где он накосячил в словах. Он действительно играет весьма существенно сильнее меня и немного сильнее Вас. У меня рейтинг 2200, у Вас 2400 у него 2500. Это просто констатация фактов.
    Может я не так понял фразу Димы? Проясните пожалуйста.
  7. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.474
    Симпатии:
    2.321
    Репутация:
    25
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    И не начинал. Люди по средам обычно работают и у них нет времени рыться в чужих партиях. Если очень надо найду.

    Я прислал 1ю же попавшуюся. Отклонения 0.1-0.3 вполне могут разные движки выдавать, кто Вам сказал что читер пользуется именно тем движком что установлен у личесса?
    Да и разница между шахматистом который в классику в лучшие годы больше 2205 не набирал и мф, который набирал 2350+ тоже есть. Так что мне простительно отклоняться изредка.
  8. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.540
    Симпатии:
    4.619
    Репутация:
    208
    Оффлайн
    Т.е. человек всю жизнь изучает свою новейшую теорию в которой "е4 выигрывает" и вдруг выясняется что не знает как это делать в одном из самых популярных дебютов. А потом, внезапно, прозревает прямо во время матча.
    Мог бы просто признаться что намахнул 100 грамм в промежутке между партиями. Никто бы его здесь за это не осудил.
    kozel64a, BendigoBoy и Alexander нравится это.
  9. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    13.353
    Симпатии:
    19.576
    Репутация:
    1.182
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    а может он и намахнул своей сахарной отравы, те фанты или морса. И мозги прояснились.
    :popcorn:
  10. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.600
    Симпатии:
    1.590
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Тут соглашусь

    По-моему ясно, что могло задеть: человек со Стокфишем начинает рассуждать, что он сильнее всего лишь ненамного

    А мф, который сейчас и близко не имеет прежних 2350, не должен отклоняться? :)
    —- добавлено: 26 июн 2024, опубликовано: 26 июн 2024 —-
    Попробуйте, тогда обсуждение станет куда более предметным
    BendigoBoy нравится это.
  11. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    13.353
    Симпатии:
    19.576
    Репутация:
    1.182
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    а... я Вас понял. :hi:
  12. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.474
    Симпатии:
    2.321
    Репутация:
    25
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Во-первых он и отклоняется. Например на 31-м ходу его ход Кg4 только 2я линия которая ниже на 0.2 чем первая.
    Просто Вы предпочитаете делать вид, что этого не видите.
    Как и того что на 35-м он даже в 3ку не попал, отклонился на 4 единицы что эквивалентно зевку коня и пешки одним ходом.
    Как-то очень уж умно даже для умного читера.
    Во-вторых вы с ним играли в блиц, а в блиц он не особо с того времени "просел" по уровню.

    Т.е. в моих партиях уже искать беспредметно, Вы вроде только что разрешали и в моих тоже.
  13. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.540
    Симпатии:
    4.619
    Репутация:
    208
    Оффлайн
    Нужно сравнивать с предыдущими Димиными партиями, игранными этим же вариантом, если такие имеются. Возможно он действительно раньше ни с чем подобным не сталкивался.
    Master-d нравится это.
  14. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2010
    Сообщения:
    12.062
    Симпатии:
    2.726
    Репутация:
    108
    Оффлайн
    Да, в блиц не особо "просел", в отличие от классики. Да, мне захотелось выбрать другой план игры, поскольку я посчитал, что мало что получил в предыдущей партии.
  15. BendigoBoy В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    05.09.2021
    Сообщения:
    1.808
    Симпатии:
    2.088
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Что, бросили версию-спасательный круг, чтобы вы ухватились? Держитесь крепче.
    Как раз очень понятно - «прибил» с почти нормальных +1 до +5 с помощью движка, а потом решил - теперь и без него дожму, дело в шляпе, если и дальше так буду то заподозрят.
    Alexander и Master-d нравится это.
  16. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.600
    Симпатии:
    1.590
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Хорошо, давайте конкретно. Вот скрин моего движка:
    2.png
    Заметьте, я не ссылаюсь на какой-то абстрактный движок, который может что-то там показать. Так что не надо насчет "предпочитаете делать вид"

    Дима, увидев почти +6, решил, что дальше справится сам. Вы удивляетесь, что он самостоятельно может так проседать, но не удивляетесь, как это он начинает атаку на высшем уровне? :)

    Вы пока не привели пример 11 подряд ходов по первой линии в сложной позиции с ферзями. О чем речь?
  17. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2010
    Сообщения:
    12.062
    Симпатии:
    2.726
    Репутация:
    108
    Оффлайн
    Я пока ещё не всё партии нашего блицматча разобрал. Разберу все позже, пока я не знаю, какая там оценка...
  18. BendigoBoy В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    05.09.2021
    Сообщения:
    1.808
    Симпатии:
    2.088
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Посмотрел его партии белыми в этом варианте (черные Кц6 вместо Чигоринского Фц7). Во всех либо мышиная возня на ферзевом, даже если на королевском то с разменами всего, либо некто Фролов ему зевает ферзями в самом начале миттельшпиля.
    Никакими шедеврами белой атаки там и не пахнет.
    И уж Каспаровский rook lift на а3 с переводом на е3 - нет и подавно
    ШахматыЭтоДиагноз и Alexander нравится это.
  19. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.600
    Симпатии:
    1.590
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Конечно! Дима теряется в тактике даже в совершенно выигранных позициях, резкие атаки настолько не его, что вся ситуация beyond a reasonable doubt
  20. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.474
    Симпатии:
    2.321
    Репутация:
    25
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Когда говорят про движок, по умолчанию имеют в виду движок встроенный в lichess.org. Он вполне конкретный SF 16 и там Кg4 2я линия.
    31.png
    Какой движок у Вас стоит дома рояли не играет, так как Дима не из вашего дома играет и не с вашего компа.
    "Ваш" же движок 25.Фе2 не жалует в течении тех 8-9 секунд что были потрачены на ход судя по хронометражу.
    25.jpg
    нос вытащили хвост увяз.
    итого из 11 ходов 3 практически вынуждены потому что иначе теряется материал (27.Схf4, 29.axb5, 32.Kxe5), 2 хода уровня 1-2 разряда 23.Сb1, 25.Фe2.
    Осталось ходов 6 чисто человеческих и идейных типа Ла3, f4, e5 уровня среднего кмс-а.
    Заявляем что мф не мог их поднять без движка. При том что маневр Ла3 известен с 1969 года любому грамотному перворазряднику, ранее было сыграно 21.Kh2 не по 1й линии явно чтобы сыграть f4, и непонятно для чего играли f4 если не играть потом e5.
    Не серьезно.
  21. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.540
    Симпатии:
    4.619
    Репутация:
    208
    Оффлайн
    Остался вопрос что ему мешало так играть в предыдущих партиях.
  22. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2010
    Сообщения:
    12.062
    Симпатии:
    2.726
    Репутация:
    108
    Оффлайн
    Иногда теряюсь, но иногда могу и правильно сыграть! Знаю я этот перевод ладьи. Весь вопрос в том, насколько он уместен и когда. Мне это никто не подсказывал, а сейчас и спросить не у кого, кроме компьютера. Поэтому в своих партиях на интуиции сыграл. Жертва к:f5 корректна? У черных точно не было защиты? Мне казалось, что если защита и была, на секундах ее найти непросто.
    —- добавлено: 26 июн 2024 —-
    В других партиях я считал, что перевод ладьи не актуален и ничего мне не даст. А в этой я просто за себя не видел других активных идей.
  23. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2010
    Сообщения:
    12.062
    Симпатии:
    2.726
    Репутация:
    108
    Оффлайн
    Я смотрю, вы меня часто не слушаете и не слышите, что я говорю. Я выиграл блицматч честно, теперь ещё должен вам доказывать, что я не верблюд?
  24. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    13.353
    Симпатии:
    19.576
    Репутация:
    1.182
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Да. Должны. Вы пришли в эту тему не пообщатьтся как все остальные. А доказать свое вымышленное величие как теоретика. У Вас, Дима, понтов немеряно. Поэтому с Вас особенный спрос.
    Лично я не считаю, что Вы читерили в матче. Но доводы тех, кто так считает Вам придется выслушать.
    И придется оправдываться - да. Именно оправдываться. А как Вы хотели?

    Если бы Вы просто играли бы в шахматы и вели себя бы поскромнее в форуме, скромнее в общении с коллегами другими шахматистами - прикольного троллинга на тему Вашего читерства не возникло бы. :nono:
    Alexander нравится это.
  25. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.600
    Симпатии:
    1.590
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Анализировать можно не только движком личесса. Вы не поверите, большинство именно так и делает

    Я здесь причем? Узнайте сами, каким именно движком пользовался Дима :)

    За 8-9 секунд надо еще среагировать на ход соперника: запустить плагин либо скан экрана, либо передать ход в движок. Вот, что показывает "мой" движок:
    3.png

    на вашей совести

    Давайте проведем эксперимент – сыграем я с движком, а вы без. И пусть уважаемые форумчане оценят качество моих объяснений, когда я за 11 ходов по первой линии сдвину оценку с +1 до +6 :happydance:

    P.S. С примерами даже с форой не только диминых партий, но и вашаих, как видно, не получается :)
  26. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.540
    Симпатии:
    4.619
    Репутация:
    208
    Оффлайн
    Какой тут троллинг? Даже я, сторонний наблюдатель, вижу что две партии в одном и том же варианте играли словно разные люди. Естественно после такого возникают вопросы.
    Теперь ещё выяснилось что и в предыдущих партиях Дима не показывал ничего особенного, а тут вдруг словно Анасту увидел!
    Alexander и Master-d нравится это.
  27. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2010
    Сообщения:
    12.062
    Симпатии:
    2.726
    Репутация:
    108
    Оффлайн
    Я могу Богом поклясться, что я этот блицматч играл сам от начала до конца и никто мне из посторонних людей ни одного хода не подсказывал! Богом клянусь!
    —- добавлено: 26 июн 2024 —-
    Да, новейшую шахматную теорию продолжу изучать, Мастер Д.
  28. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    13.353
    Симпатии:
    19.576
    Репутация:
    1.182
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    а может так и было? Выпил фанты и поймал приход?
    ШахматыЭтоДиагноз и Alexander нравится это.
  29. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2010
    Сообщения:
    12.062
    Симпатии:
    2.726
    Репутация:
    108
    Оффлайн
    Да, в интернет и в эту тему в частности я пришел доказывать свою творческую теорию шахмат
  30. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    05.06.2019
    Сообщения:
    13.353
    Симпатии:
    19.576
    Репутация:
    1.182
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    никогда не клянитесь говорите лишь да или нет
    так говорил Христос
  31. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2010
    Сообщения:
    12.062
    Симпатии:
    2.726
    Репутация:
    108
    Оффлайн
    Я иногда в жизни клялся Богом, когда меня обвиняли в том, чего я не делал, и мне приходилось доказывать, "что я не верблюд". К сожалению, в нашей жизни иногда приходится людям доказывать очевидное...
  32. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.600
    Симпатии:
    1.590
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Дима, вместо слов покажи лучше какую-нибудь свою партию, где ты, начиная атаку с ферзями, 11 ходов подряд двигался по первой линии, пусть даже иногда по второй с минимальным разрывом. Это меня бы убедило
  33. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    28.274
    Симпатии:
    30.482
    Репутация:
    678
    Оффлайн
    upload_2024-6-26_18-36-46.png
    Master-d нравится это.
  34. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.474
    Симпатии:
    2.321
    Репутация:
    25
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Есть более простое объяснение - Вы сыграли левый вариант в дебюте 11...Кс6 5я линия по популярности с 63% успеха белых (статистика одна из худших в этой позиции) и в нем выбрали еще отступление 12...Kb8 у которого статистика ещё хуже (76% по LiveBook) в итоге после 20-го хода SF 15.1 показывает на моих 15 потоках +1.75 и +- в строчку. Т.е при переходе в миттельшпиль у вас было объективно если не проиграно то крайне трудная позиция. Никакие +1 там и рядом не валялись. +1 это было бы мечтой черных.
    В сравнении с этим защита Робача с h5 это оплот солидности.
    И Дима в такой ситуации посмел ничего не зевнуть и воспользоваться дальнейшими неточностями сделать 11 очень хороших ходов. 3 из которых не зевали материал а 2 были на уровне 1-2 разряда. Типа напали на пешку защити.
    Это обидно конечно. Но читерство кмк тут не при чем.
    Master-d нравится это.
  35. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2010
    Сообщения:
    12.062
    Симпатии:
    2.726
    Репутация:
    108
    Оффлайн
    Александер, я не знаю, где искать эти партии. И я не помню, по первой линии я играл или нет. Когда я разбирал многие свои партии с движком, часто оказывалось, что я не всегда играл идеальным образом. За последнее время не могу вспомнить таких явных жертв. Хотя, если вам понравится, партия по минуте я белыми против МГ Мацека 92. Я выиграл неплохой атакой, правда с точки зрения компьютера она не идеальна. Из Титульной Арены недавно. Я творческий шахматист, когда есть возможность, не против комбинировать. Значит, для вас и моя клятва Богом ничего не значит... Ясно. Мою творческую теорию шахмат в упор не замечаете, теперь даже такую клятву...

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.