ВУЗ-ы России. Вопросы образования.

Discussion in 'Университет' started by Crest, 4 Dec 2008.

  1. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.984
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Большинству людей вся эта экзотика потом не пригождается. Да и куда им тонкости математического анализа, когда в более простых вещах за первые 9 лет плавают? Вот кто выберет себе специальностью что-нибудь технарское, математическое, те пускай это и изучают.
    Кому необходимо? Не всем же. Эти навороты большинству людей не нужны.
    Это всё тоже надо сокращать, конечно. Хотя основная промывка мозгов на политико-идеологические темы сидит не столько тут, сколько в обычных гуманитарных предметах. Это тоже стоило бы порезать до разумных пределов, тем самым высвободить 2-3 года более полноценной жизни.
  2. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.285
    Likes Received:
    65.230
    Репутация:
    1.848
    Оффлайн
    Это значит, чтолишь грамоту и арифметику преподавать?
    Если открать программу по математике за 8-9 класс, то можно обнаружить там теорему о трех терпендикулярах, системы линейных уравнений, теорему Виета.
    Пригождается ли эта "экзотика" в жизни большинству выпускников основной школы?
    Пойдем дальше? Сокращаем это?
    А бал Наташи Ростовой и жизненные искания Базарова пригодятся в 21 веке подрастающему поколению?
  3. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.148
    Likes Received:
    7.198
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    В Италии, например, физике в школе вообще не учат. Так, про Галилео Галилея рассказывают. А нужна физика — иди в специальное учебное заведение. Во Франции наравне с литературой изучают кино. Вопрос сложный сколько человеку нужно "в заводских настройках".
  4. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.285
    Likes Received:
    65.230
    Репутация:
    1.848
    Оффлайн
    В сухом остатке из приложений в жизни остается лишь это
  5. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.285
    Likes Received:
    65.230
    Репутация:
    1.848
    Оффлайн
    У китайцев иное мнение.
    Вот их гаокао по матаматике (фрагмент).
    Безымянный.jpg
    В нашем любимом Китае в школе учат 12 лет.
    Начальная школа (6 лет)
    Здесь учатся китайскому языку, математике, природоведению, искусству, музыке, физкультуре. Также получают обязательное патриотическое воспитание
    Средняя школа (3 года)
    Ученики начинают изучать более сложные предметы, такие как химия, физика, биология, информатика и обществознание.
    Старшая школа (3 года)
    Подготовка к поступлению в вузы.

    Как вы думаете, всем катайцам в жизни требуются ЗУИ в решении неравенств в параметром и модулем?
    Специально не привожу американские и английские варианты. Мы же на КНР расняемся...
  6. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.285
    Likes Received:
    65.230
    Репутация:
    1.848
    Оффлайн
    Вы предлагаете начать знакомить студентов с основами тригонометрии, производной, интегралами и стереометрией в курсе "Высшей математики" во ВТУЗах? Сколько лет, с вашей точки зрения будет продолжаться, в этом случае, студенческая пора? 7-8 лет?
  7. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.984
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Гораздо быстрее. Если у человека голова предрасположена к точным наукам, если вуз прицельно учит математике много часов в неделю, если преподаёт сильный профессор, а потом он же спускает три шкуры на экзамене, то вся эта программа за 9-11 класс прекрасненько будет освоена за несколько месяцев. А вот красивые девочки с гуманитарными мозгами, которым сейчас школьная Марья Ивановна уныло долдонит про всё это на школьных уроках в течение трёх лет безо всякого прока, будут освобождены от ненужной повинности. Раньше пойдут на свои филфаки да психфаки, раньше отстреляются с учёбой, раньше начнут работать, больше детей нарожают. Плохо ли?
  8. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.285
    Likes Received:
    65.230
    Репутация:
    1.848
    Оффлайн
    Получается, что вы за гендерный подход к точным наукам?
  9. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.017
    Likes Received:
    30.272
    Репутация:
    675
    Онлайн
    Какой процент женщин-ученых среди Нобелевских лауреатов?
  10. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.984
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Да с чего бы? Всё определят гендерно-нейтральные экзамены. Чтобы определить, кто ловит мышей в математике и хочет ею дальше по-серьёзному заняться, необязательно тянуть 11 лет. После 9 лет уже всё понятно. И так с любым другим направлением.
  11. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.285
    Likes Received:
    65.230
    Репутация:
    1.848
    Оффлайн
    Тогда уж нужно шире спросить. Какой процент россиян в среди лауреатов по математике, физике, химии? А то может быть ну их, эти точные науки совсем. Сделать упор на семьеведение и НВП?
  12. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.285
    Likes Received:
    65.230
    Репутация:
    1.848
    Оффлайн
    Вот нам все понятно, в отличие от китайцев, американцев и индусов, например, где 12 лет учатся в школе.
    Канада, Израиль, Австралия, Япония и Южная Корея учат школьников по 12 лет. А нам и 11 много.
    Нам все понятно...
  13. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.017
    Likes Received:
    30.272
    Репутация:
    675
    Онлайн
    Нет, достаточно признать гендерную ситуацию как факт и отказаться от заполошных манипуляций.


    Кому мозги позволяют, освоят все эти математические премудрости в ВУЗе, а гуманитарочки не будут себе засорять мозги.
  14. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.285
    Likes Received:
    65.230
    Репутация:
    1.848
    Оффлайн
    А может быть все же сравним со Штатами? Или невыгодное сравнение?
    Хотя у нас свои лауреаты Нобелевской премии. (Людвига Нобеля)
    https://www.fontanka.ru/2024/08/09/73942433/
  15. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    3.590
    Likes Received:
    1.578
    Репутация:
    43
    Онлайн
    Им даже с математическими мозгами тригонометрия не особо понадобится :)
    Вообще, единственная приличная женщина-физик Эмми Нётер наверняка стала таковой по причине своего внешнего вида...
  16. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.017
    Likes Received:
    30.272
    Репутация:
    675
    Онлайн
    Запретить косметические операции!
    Это повысит количество женщин-ученых.
    Alexander likes this.
  17. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.984
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    А можно взять те же страны в середине 20-го века. Или в начале. Что, разве наука тогда развивалась медленнее, чем сейчас? Разве экономика и внедрение новых технологий шли медленнее теперешнего? Про рождаемость и сравнивать смешно. Почему бы не поискать идеал для подражания где-нибудь вот там?
  18. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.285
    Likes Received:
    65.230
    Репутация:
    1.848
    Оффлайн
    Где именно?

    или в

  19. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.285
    Likes Received:
    65.230
    Репутация:
    1.848
    Оффлайн
    Особенно заметный прогресс в науке был во время научной революции в конце 18 века.

  20. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.984
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Может быть, философам тот период и нравится. Но если судить по чему-то осязаемому, например по военным новинкам, то...
    Вот где сильнее контраст между вооружениями "до" и "после":
    - за отрезок 1800 - 1850
    - за отрезок 1900 - 1950
    - за отрезок 1975 - 2025
    - за какой-то ещё отрезок длиной 50 лет?

    По-моему, совершенно очевидно: вне всякой конкуренции отрезок 1900-1950. Ни в 1800-м году, ни сейчас технологии не растут с такой зашкаливающей скоростью. Сколько бы ни растягивали сейчас образование до 30 лет, всё равно угнаться за тем золотым периодом не получается. Так что самое оно задаться вопросом, что это во второй половине 20-го века испортили по сравнению с тогдашним, в том числе в образовании, раз происходит такое замедление.
  21. wentille Ветеран

    • Ветеран
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.148
    Likes Received:
    7.198
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Безусловно все развивалось медленнее. Именно ускорение прогресса вызывает опасение многих паникеров.
    Это как рост юных шахматистов. Сейчас и тогда — разрыв колоссальный.
  22. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.285
    Likes Received:
    65.230
    Репутация:
    1.848
    Оффлайн
    С вооруженными силами...тут не поспоришь, однако...
    Линней, Фармегейт, Мендель, Лавуазье, Дальтон, Берцелиус, Менделеев, Кулон, Фарадей, Ампер они не в 20 веке орудовали.
    Они создали что-то "осязаемое"?
  23. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.984
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Это всё энтузиасты-одиночки. В первую половину 20-го века против каждого из них выставили бы целый институт с жёстким отбором на должности и с хорошим финансированием. Против теории паровой машины выставят ядерный реактор, в создание которого вбуханы миллиарды долларов и многие тысячи человеколет. Против таблицы Менделеева - классификацию элементарных частиц, подкреплённую опытами на дорогущих коллайдерах. И так во всём остальном. Ну, не получится у горстки любителей противостоять хорошо организованной и круто профинансированной ораве профессионалов.

    А вот сейчас перестало получаться. Финансирование по-прежнему выделяют, в образование вбухивают средства, а мышь что-то уже не ловится. Что-то, значит, делают не так...
  24. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.285
    Likes Received:
    65.230
    Репутация:
    1.848
    Оффлайн
    Энтузиасты-одиночки...однако в совокупности сделали т.н. "научную революцию. Чего мы не наблюдали в первой половине 20 в.
  25. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.285
    Likes Received:
    65.230
    Репутация:
    1.848
    Оффлайн
    "Предлагается рассмотреть предложение о введении дополнительных преференций при поступлении в высшие учебные заведения женщинам, родившим ребенка (детей), в течение года до подачи документов в вуз. Детей предлагается считать индивидуальным достижением, за который необходимо предусмотреть начисление максимального количества дополнительных баллов к результатам экзаменов", - говорится в письме сенатора Кутепова на имя главы Минобрнауки.
    https://lenta-ru.turbopages.org/len...vidualnym-dostizheniem-pri-postuplenii-v-vuz/
    Ведь все прекрасно знают, что большинство поступает в вузы сразу после окончания средней школы.
    Т.е., сенатор Кутепов фактически призвал рожать сразу после выпуска из школы. Получается, что речь идёт о школьницах, многие из которых несовершеннолетние.

    В 17 лет поступать в высшее учебное заведение с ребенком на руках????

    Выходит, что сенатор Кутепов предлагает вступать в связь с несовершеннолетними?

    А как же Уголовный кодекс? Он вообще подумал, когда вот такое предложил?
    Интересно, а что по поводу предложения сенатора скажет глава Следкома Бастрыкин?

    Данное предложение Кутепова не вписывается в рамки разумного!

    Стимулировать рождаемость среди школьниц - это вообще за гранью! Эдак мы к чему придем?!
  26. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.017
    Likes Received:
    30.272
    Репутация:
    675
    Онлайн
    Это да...
    Всем адекватным людям понятно, что рожать надо в 35-40 лет, когда и образование получили и карьеру сделали.
  27. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.285
    Likes Received:
    65.230
    Репутация:
    1.848
    Оффлайн
    Смахивает на "компанейщину".
  28. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.285
    Likes Received:
    65.230
    Репутация:
    1.848
    Оффлайн
    Минпросвещения РФ сделало это снова – выставили на всеобщее обозрение свои приоритеты. Новый выверт касается трат бюджета на капитальный ремонт российских школ.
    https://vedomosti-ru.turbopages.org...dadut-kabinetam-truda-i-volonterskim-tsentram

    Теперь в первую очередь станут модернизировать классы для занятий труда и «Основ безопасности и защиты Родины». Спортзалы и медицинские кабинеты тоже запишут на ремонт в приоритетном порядке.

    Можно и дальше пойти: перестать отапливать кабинеты физики, а кабинетам биологии (Чу! Там Дарвина поминают) даже и в уборке отказать.
  29. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.285
    Likes Received:
    65.230
    Репутация:
    1.848
    Оффлайн
    В комиссии по борьбе с лженаукой при РАН сочли, что призывы отказаться от теории Дарвина в школьной программе говорят о недостаточной открытости науки для общества. Изъятие теории из учебников ученые считают недопустимым.
    https://www.rbc.ru/society/01/10/2024/66fbe7649a79472f0c8401e1?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
    Ждем коллективный иск о оскорблении чувств верующих, с требованием признать теорию ложной? Любопытно посмотреть, кто победит, Кинг-Конг или Годзилла.
    hornet likes this.
  30. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.285
    Likes Received:
    65.230
    Репутация:
    1.848
    Оффлайн
    "Послание к М. Н. Лонгинову о дарвинисме"
    1
    Правда ль это, что я слышу?
    Молвят овамо и семо:
    Огорчает очень Мишу
    Будто Дарвина система?
    2
    Полно, Миша! Ты не сетуй!
    Без хвоста твоя ведь ….,
    Так тебе обиды нету
    В том, что было до потопа.
    3
    Всход наук не в нашей власти,
    Мы их зерна только сеем;
    И Коперник ведь отчасти
    Разошелся с Моисеем.
    4
    Ты ж, еврейское преданье
    С видом нянюшки лелея,
    Ты б уж должен в заседанье
    Запретить и Галилея.
    5
    Если ж ты допустишь здраво,
    Что вольны в науке мненья —
    Твой контроль с какого права?
    Был ли ты при сотворенье?
    6
    Отчего б не понемногу
    Введены во бытиe мы?
    Иль не хочешь ли уж богу
    Ты предписывать приемы?
    7
    Способ, как творил создатель,
    Что считал он боле кстати —
    Знать не может председатель
    Комитета о печати.
    8
    Ограничивать так смело
    Всесторонность божьей власти —
    Ведь такое, Миша, дело
    Пахнет ересью отчасти!
    9
    Ведь подобные примеры
    Подавать — неосторожно,
    И тебя за скудость веры
    В Соловки сослать бы можно!
    10
    Да и в прошлом нет причины
    Нам искать большого ранга,
    И, по мне, шматина глины
    Не знатней орангутанга.
    11
    Но на миг положим даже:
    Дарвин глупость порет просто —
    Ведь твое гоненье гаже
    Всяких глупостей раз во сто!
    12
    Нигилистов, что ли, знамя
    Видишь ты в его системе?
    Но святая сила с нами!
    Что меж Дарвином и теми?
    13
    От скотов нас Дарвин хочет
    До людской возвесть средины —
    Нигилисты же хлопочут,
    Чтоб мы сделались скотины.
    14
    В них не знамя, а прямое
    Подтвержденье дарвинисма,
    И сквозят в их диком строе
    Все симптомы атависма:
    15
    Грязны, неучи, бесстыдны,
    Самомнительны и едки,
    Эти люди очевидно
    Норовят в свои же предки.
    16
    А что в Дарвина идеи
    Оба пола разубраны —
    Это бармы архирея
    Вздели те же обезьяны.
    17
    Чем же Дарвин тут виновен?
    Верь мне: гнев в себе утиша,
    Из-за взбалмошных поповен
    Не гони его ты, Миша!
    18
    И еще тебе одно я
    Здесь прибавлю, многочтимый:
    Не китайскою стеною
    От людей отделены мы;
    19
    С Ломоносовым наука
    Положив у нас зачаток,
    Проникает к нам без стука
    Мимо всех твоих рогаток,
    20
    Льет на мир потоки света
    И, следя, как в тьме лазурной
    Ходят божии планеты
    Без инструкции ценсурной,
    21
    Кажет нам, как та же сила,
    Все в иную плоть одета,
    В область разума вступила,
    Не спросясь у Комитета.
    22
    Брось же, Миша, устрашенья,
    У науки нрав не робкий,
    Не заткнешь ее теченья
    Ты своей дрянною пробкой!

    Автор: Толстой Алексей Константинович
    Конец 1872

    Источник: https://detterra.ru/liter/rhymes/long/poslanie-k-m-n-longinovu-o-darvinisme/
    Goranflo likes this.
  31. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.03.2017
    Message Count:
    3.517
    Likes Received:
    4.591
    Репутация:
    207
    Оффлайн
    Теория Дарвина давно устарела, ей на смену пришла синтетическая теория эволюции (но РАН видимо до сих пор не в курсе).
  32. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.017
    Likes Received:
    30.272
    Репутация:
    675
    Онлайн
    Ктт бы мог подумать...
  33. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.136
    Репутация:
    628
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Дожили! МГУ прячется от потенциальных абитуриентов. В нормальных ВУЗ-ах проводится реальный День открытых дверей, а наши устроили онлайн-день.
    Люди купили реальные билеты на самолёты и на поезда, хотели привезти детей на встречу - и вот такой облом.
    Я тоже хотел привести сына, посмотреть родной Универ. А вместо этого...
    См. https://vk.com/msu_official?w=wall-78019879_50702
  34. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.017
    Likes Received:
    30.272
    Репутация:
    675
    Онлайн
    На Украине ожидается всплеск науки!
    Боюсь в России ситуация иная - трудно загнать в аспиранты, когда такие выплаты участникам СВО.
  35. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.285
    Likes Received:
    65.230
    Репутация:
    1.848
    Оффлайн
    Будни российских студенческих стройотрядов.
    На сайте университета говорится, что отряд был создан в 60-х «при поддержке компартии», а после перерыва в 90-х возрожден с прежним названием.
    https://www.fontanka.ru/2025/01/13/74973182/
    Строго 18+

Share This Page