Математические задачки. Морковкин, скучаем :-)

Discussion in 'Университет' started by Grigoriy, 10 Dec 2006.

  1. grizly Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2015
    Message Count:
    501
    Likes Received:
    632
    Репутация:
    21
    Оффлайн
    Вообще-то по-настоящему стоит решать лишь те задачи, которые до тебя не решили. И когда ставишь задачу, естественно, не знаешь ее решения, или как ее решать. Но задачки, о которых идет речь, конечно, слишком простые.

    И не вижу ничего плохого в том, чтобы давать решить задачку, которую сам не можешь. Не помню, кстати, делал я так когда-нибудь, может быть, но точно помню что давал решить задачи, которые точно знал, что человек не решит. Просто чтобы узнать, понимает он о чем речь или нет, или какой может быть к решению или нет.

    К тому же геометрию с такими ограничениями как используемые инструменты за науку и не считаю.

    А узнать решение какой из задач вы хотите?
  2. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.314
    Likes Received:
    23.571
    Репутация:
    1.282
    Оффлайн
  3. Gridnev Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.06.2012
    Message Count:
    656
    Likes Received:
    3.649
    Репутация:
    152
    Оффлайн
    Даны только площади синих треугольников: 1,2,3. Требуется найти площадь бордового четырехугольника.
    Screenshot_20240923_015459_com.android.chrome.jpg
    Alexander likes this.
  4. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.446
    Likes Received:
    65.403
    Репутация:
    1.921
    Оффлайн
    18/7.
    Gridnev likes this.
  5. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2007
    Message Count:
    2.468
    Likes Received:
    1.688
    Репутация:
    160
    Оффлайн
    Вчера был индонезийский праздник, день примата. Мне казалось, что он отмечается в конце года, но, видимо, в Индонезии свой календарь. Поскольку я закончил прикладную математику, отношу сей праздник и на свой счет. Далее не будет задачи, только школьные воспоминания.

    Когда речь шла о базисах Шаудера, стало ясно, что в сепарабельных гильбертовых пространствах имеется счетный базис Шаудера, который можно ортонормировать по алгоритму Грама-Шмидта. Но я очень беспокоился и переживал о судьбе пространств с неопределенным скалярным произведением. Мне хотелось на каком-нибудь многообразии ввести соответствующий функционал и продлить его по теореме Хана-Банаха на все пространство. Получились бы орты Хана-Банаха. Но вот тут произошло смещение логики рассуждения. Я ведь хотел навести некий Ordnung в плохо организованном пространстве, и мне почудилось, что туда врываются орды хана Банаха. Сам Банах представлялся чингизидом, более того, почему-то виделся мне Бабуром, основателем империи Великих Моголов.
    Через несколько лет оказалось, что Ганс Хан - австрийский математик, преподавал в Черновцах. А Штефан Банах - польский математик из Львова. И восточнее этих городов оба, возможно, и не бывали. Схожее потрясение вызвал портрет Софуса Ли, такой рафинированный норвежец в очках. А в школьном представлении это был китаец Ли, склонный к систематизации алгебр; внешне нечто среднее между Конфуцием и Лао-цзы. Дедекинд со своими сечениями был античным мыслителем вроде Демокрита - тот тоже занимался сечениями и утверждал, что объемные фигуры суть совокупность бесконечно тонких собственных слоев. Конечно, я знал, что Рихард Дедекинд был современник Георга Кантора, но, пока не увижу фотографию, Дедекинд останется для меня древним греком.
    Вот еще, в девятом классе на булевой алгебре рисовали карты Карно. До сих пор понятия не имею, кто есть мсье Карно, для меня это был аналог карт таро - можно погадать, упрощается ли данное логическое выражение. А стрелку Пирса я путал с штрихом Шеффера, и упорно называл ее стрелкой Пиркса. И уж совсем неожиданно выяснилось, что Буль Джордж, а не Джон.
    Gridnev likes this.
  6. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.560
    Likes Received:
    8.570
    Репутация:
    537
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Zayats, Это все проклятый Эффект Манделы нам всем карты Таро перепутал. И вообще мы живем в Матрице, которая тасует реальности как ей вздумается. Например, когда птица зависает в полете, или самолет какой. Или человек вдруг окаменевает. В таких случаях говорят "Застрял в текстурах".

  7. wentille Заблокирован

    • Ветеран
    • Заблокирован
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.285
    Likes Received:
    7.282
    Репутация:
    127
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    — Изя у тебя было десять яблок, половину ты отдал Пете. Сколько яблок у тебя осталось?
    — Девять с половиной.
  8. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2007
    Message Count:
    2.468
    Likes Received:
    1.688
    Репутация:
    160
    Оффлайн
    Еще пара лингвистических воспоминаний. Мне часто доводилось слышать вводное слово конечно, также используемое как утвердительный предикат, в произношении [канешнə]. Путем долгих тренировок я и сам научился так говорить. Тем приятнее было убедиться, что множество конечно. Как профессиональный жаргон воспринимаются комплЕксные числа, в оппозицию кОмплексному обеду.
    Antuan likes this.
  9. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.193
    Likes Received:
    2.091
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Комплексность может ещё от города зависить - некоторые математические теримны имеют "московскую" и "питерскую" версии.
  10. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2007
    Message Count:
    2.468
    Likes Received:
    1.688
    Репутация:
    160
    Оффлайн
    Конечно. Но главное открытие в области акцентологии было сделано в постшкольный период. Борис ГЕльфанд, но Израиль Моисеевич ГельфАнд.
  11. wentille Заблокирован

    • Ветеран
    • Заблокирован
    Member Since:
    31.08.2017
    Message Count:
    5.285
    Likes Received:
    7.282
    Репутация:
    127
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    А также Борис Джонсон и Борис Ельцин, Вася Иванов (крестьянин) и Александр Иванов (дворянин). Слышал, что были и Ивановы, уж не понятно из каких.
  12. Gridnev Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    01.06.2012
    Message Count:
    656
    Likes Received:
    3.649
    Репутация:
    152
    Оффлайн
    Pai_Mei_teaching_Bride_Punch.jpg
    На старом фото Софус Ли преподаёт теорию групп Эмми Нётер.
    cesare and Zayats like this.
  13. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2007
    Message Count:
    2.468
    Likes Received:
    1.688
    Репутация:
    160
    Оффлайн
    Последняя картинка напомнила еще об одном детском заблуждении. Все помнят, что в студенческие годы Юрий Матиясевич не сразу решил десятую проблему Гильберта, а только по прочтении некой статьи в журнале. В итоге его работа - как гласит легенда - была весьма краткой и содержала всего две ссылки. На теорему Геделя и на "Existential definability in arithmetic", Robinson. Там речь о ограничениях на разрешимые диофантовые уравнения и их связь с остановкой алгоритма машины Тьюринга. В моем понимании, автор статьи Робинзон - это такой отшельник, который, делая зарубки на календаре, размышляет о перечислимых и счетных множествах

    А вот и сам сеньор Робинзон с Матиясевичем.

    mr1.jpg

    P.S. Да, и совсем недавно оказалось, что Джулия Робинсон - ученица Альфреда Тарского, соавтора парадокса Хаусдорфа-Банаха-Тарского.
    Gridnev likes this.
  14. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    3.670
    Likes Received:
    1.657
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    Аккуратная такая задача
    :good:
  15. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.898
    Likes Received:
    7.066
    Репутация:
    379
    Оффлайн
    Так и здесь...

    L_4.png

    .
  16. TopicStarter Overlay

    Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    4.125
    Likes Received:
    92
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    А разве там не было ссылки на Воробьёва?
  17. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2007
    Message Count:
    2.468
    Likes Received:
    1.688
    Репутация:
    160
    Оффлайн
    Очень может быть. Но в легенде про Воробьева ничего не было. Напр., есть расхожее мнение, что диссертация Эйнштейна имела объем 18 стр. (15 содержательных), но наверняка не только лишь все проверяли эти сведения. В целом суть сообщений не в рассмотрении/критике мифологии, а в способах восприятия математики. Т.е. не через формализм Бурбаки, а такой ассоциативно-персонификативный подход.
    Вообще, достаточно интересно, как математика видится самим носителям. Считается, что либо алгебраически - через поля, кольца, группы и пр., либо геометрически - в виде графиков, фигур и пр. Вроде за алгебру и геометрию отвечают разные полушария мозга. Но, наверное, у кого-то может доминировать логическое представление, скажем, математику на уровне интуиции очевидно, что запись аксиомы выбора возможна как лемма Цорна, теорема Цермело, принцип максимума Хаусдорфа и т.п. Для него это даже не эквивалентные утверждение, а просто то же самое, но другими словами. Сам предмет исследования выражается в сознании не формулами и картинками, а графом с аксиомами в основании и финитными рассуждениями при переходе к различным выводам.

Share This Page