ВУЗ-ы России. Вопросы образования.

Discussion in 'Университет' started by Crest, 4 Dec 2008.

  1. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.04.2006
    Message Count:
    3.474
    Likes Received:
    2.321
    Репутация:
    25
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Ну так в стройотряде то тяжело работать надо, а директор на заводе обычно только штаны протирал. Оттого треть заводов либо в убыток работало либо выпускало совершено ненужные никому товары по госсзаказу.
    И стройотряд это не на весь год работа плюс такие выгодные заказы где можно было заработать 1000+ за лето скорее всего были 1 на 1000.
    Большинство, думаю, по 200р за 3 месяца если заработали были счастливы.
  2. BendigoBoy В предбаннике

    • Участник
    Member Since:
    05.09.2021
    Message Count:
    1.806
    Likes Received:
    2.085
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Ещё раз -
    2 тысячи руб - это за 2 с половиной месяца в стройотряде а не за месяц, работа то аккордная, наряды в конце закрывались
  3. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.265
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    ну ты иди основной силой, а я буду подпевать!
    Надоел он мне...
    BendigoBoy likes this.
  4. BendigoBoy В предбаннике

    • Участник
    Member Since:
    05.09.2021
    Message Count:
    1.806
    Likes Received:
    2.085
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Он меня поразил своим ослиным упрямством в отрицании моего местонахождения. Человек просто отключил мозг и не хочет думать. А разговаривать с деревянным чурбачком - это папа Карло делал в каморке, я не привык так
    —- добавлено: 16 Mar 2025 —-
    Комсюк, может найдёшь среди моих постов описание как я на Бусси вышел и пошлёшь по личке Волку? А то я обещал Волку а меня опять прикрыли в предбанник. Могу в личку написать какие я слова использовал и по моему в какой теме это было
  5. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.265
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    пиши ключевые слова в личку
    BendigoBoy likes this.
  6. Химригон В предбаннике

    • Участник
    Member Since:
    04.04.2020
    Message Count:
    650
    Likes Received:
    588
    Репутация:
    7
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
  7. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.823
    Likes Received:
    7.018
    Репутация:
    374
    Оффлайн
    Так ...

    .
  8. Химригон В предбаннике

    • Участник
    Member Since:
    04.04.2020
    Message Count:
    650
    Likes Received:
    588
    Репутация:
    7
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
  9. Химригон В предбаннике

    • Участник
    Member Since:
    04.04.2020
    Message Count:
    650
    Likes Received:
    588
    Репутация:
    7
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
  10. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.263
    Likes Received:
    30.475
    Репутация:
    677
    Оффлайн
  11. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.263
    Likes Received:
    30.475
    Репутация:
    677
    Оффлайн
  12. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.404
    Likes Received:
    65.319
    Репутация:
    1.865
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Белгородские студенты-медики будут практиковаться в Эфиопии.
    https://bel.ru/news/2025-04-29/glad...mediki-budut-praktikovatsya-v-efiopii-5380909
    Есть подозрение, что, когда российские медики просят о помощи, они имеют в виду несколько другое...
    Главное, чтобы по возвращении не начали применять эфиопские методики на родине:
    -Доктор, у меня голова болит!
    - Не беда! Вот вам ритуальный барабан, три пляски с бубном - и как новенький.
  13. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.263
    Likes Received:
    30.475
    Репутация:
    677
    Оффлайн
    IMG_20250505_174747_529.jpg

    Путин наградил ректора РАНХиГС Алексея Комиссарова орденом Александра Невского
  14. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.263
    Likes Received:
    30.475
    Репутация:
    677
    Оффлайн
  15. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.404
    Likes Received:
    65.319
    Репутация:
    1.865
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    О, какой пронзительный гуманизм со стороны товарища Володина! Видимо, он искренне верит, что вузы должны выпускать исключительно "удобных" специалистов, как на конвейере – ровно столько, сколько нужно корпорациям сегодня.
    Но позвольте спросить: а кто, собственно, должен решать, какие специальности "востребованы"? Чиновники? Олигархи? Или, может, сам рынок, который ещё пять лет назад кричал, что "айтишники нужны всем", а теперь массово их увольняет?
    https://www.dp.ru/a/2025/05/10/v-2025-godu-v-rossii-uvolili
    Или, может, проблема не в "ненужных" специальностях, а в том, что государство десятилетиями не может внятно спрогнозировать, куда движется экономика? Зато очень удобно обвинять студентов: мол, сами дураки, пошли учиться на "не то".
    А что, если "невостребованная" сегодня специальность завтра станет критически важной? Или мы теперь должны закрыть всю фундаментальную науку, философию, искусство – потому что "рынок не заплатит"?
  16. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.404
    Likes Received:
    65.319
    Репутация:
    1.865
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    В программу внеурочной деятельности включат уроки о заслугах основателя партии ЛДПР Владимира Жириновского, заявил министр просвещения РФ Сергей Кравцов.
    Он подчеркнул важность сохранения политического и научного наследия политика.
    https://www.rbc.ru/society/14/05/2025/6824cbca9a7947809a6e92c8
    Урок 1: Как орать громче всех в классе
    Урок 2: Бросание стаканов – основы невербальной дипломатии
    Урок 3: Прогнозирование: "Я ж говорил!" как универсальный ответ
    Экзамен: Нужно за 30 секунд довести учителя до истерики – как настоящий политик-шоумен.
    Чтобы дети сразу привыкали, что политика – это не про ум, а про громкие фразы и эпатаж.
    BendigoBoy and Spike like this.
  17. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.946
    Likes Received:
    3.998
    Репутация:
    142
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Рынок всё правильно говорит. Нужны айтишники, не нужны гуманитарии. И это не какой-то сиюминутный каприз рынка, а тенденция, длящаяся десятилетиями с прошлого века и во всех странах. У американцев та же проблема: востребован STEM, а 80% образования - всякая идеологизированная трепология, с которой потом не находишь работу, зато начинаешь злиться на "несправедливый" мир и требовать "социальной справедливости", пополняя ряды голосующих за демократов. Когда заплатил за учёбу большие деньги, стал каким-нибудь психологом или специалистом по гендерным "наукам", и потом всю жизнь не можешь расплатиться за студенческий долг, так как на рынке труда эта специальность никому не нужна.

    Никакого массового увольнения айтишников нет, не выдумывайте. Айтишники были нужны 30 лет назад, нужны сейчас и будут нужны через 30 лет. Поглядите вакансии, сколько им платят. Скорее, есть другой эффект: на такие вакансии с 300 т.р. в месяц большой конкурс, и помимо нормальных айтишников на них претендуют "специалисты", только что окончившие вуз по допотопной программе из 20-го века под руководством стариков-преподов, обладатели дипломов "стань айтишником за три недели", и т.д. Возникает конкурс по 100 человек на место, отсюда иллюзия, что якобы невостребованы. Просто нужно взять уровень.
    Goranflo likes this.
  18. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.404
    Likes Received:
    65.319
    Репутация:
    1.865
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
  19. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.946
    Likes Received:
    3.998
    Репутация:
    142
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Текучка кадров у джуниоров - это нормально. Не вижу смысла делать из этого проблему.

    Да, ИИ потеснил умельцев решать стандартные задачи, которые теперь способен решить chatGPT или ещё кто-нибудь вроде этого. И хорошенько вдарил по вузам, где старые преподаватели зачастую учат именно вот этому. Грубо говоря, как быстрей всего отсортировать массив, как быстрее всего обойти граф, и так далее. И тут выясняется, что ИИ не хуже такого профессора расскажет, как это всё сделать, на любом языке программирования. То есть приобретённые студентами навыки бесполезны, это просто был тренажёр для мозгов вроде шахмат.

    Но только это не означает, что нет острой нехватки айтишников. Просто они должны делать более сложные вещи, ИИ непосильные. Это как с любой автоматизацией: ещё луддиты 200 лет назад пугали безработицей из-за внедрения машин. Да, физическая сила и впрямь больше не требуется. Но только до сих пор на заводах нехватка мастеров. Особенно на Западе, у которого производство убежало в Китай и который теперь не может произвести миллион снарядов для Украины.
    Goranflo likes this.
  20. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.263
    Likes Received:
    30.475
    Репутация:
    677
    Оффлайн
    Спасибо искусственному интеллекту!

    Те же самые проблемы у многих "креативщиков".
    Даже актеры икру начали метать, ИИ уже позволяет использовать в рекламе не реальных актеров, а компьютерные образы. На очереди полноформатные фильмы.
    То же самое с писателями, художниками и прочими гуманитариями.
    Всё течет, всё изменяется... Те профессии, которые десять лет назад были востребованными, через десять лет будут забыты. У тех же айтишников, тому, чему учат в во многих ВУЗах, оказывается устаревшим уже на момент выпуска.

    Но то, что сотни тысяч юристов и экономистов, которых клепают в коммерческих ВУЗах и на платных отделениях государственных, на хрен не нужны, это очевидно.
    Огромное количество выпускников НИКОГДА не работают по приобретенной профессии.
  21. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.404
    Likes Received:
    65.319
    Репутация:
    1.865
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Джуниоры - как одноразовые стаканчики: взял, выпил, выкинул. ИИ всех заменит, вузы - отстой, а настоящие программисты рождаются сразу сеньорами в третьем поколении.
    BendigoBoy likes this.
  22. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.404
    Likes Received:
    65.319
    Репутация:
    1.865
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Конечно, ведь зрители так обожают смотреть на бездушные CGI-морды вместо живых эмоций. Разве что-то может заменить харизму реального человека? Даже самый продвинутый дипфейк - это всего лишь жалкая пародия, а не замена.
    Нейросети уже пишут как Толстой и рисуют как Ван Гог… Только вот почему-то люди всё равно платят деньги за человеческое творчество, а не за безликий алгоритмический суррогат. Может, потому что искусство - это не просто «сгенерировать картинку», а вложить в неё смысл, историю, душу?

    Скоро суды заменят на "Гугл-Трибунал" - просто вбей преступление, получи приговор. "Вам светит 5 лет... Ой, мы вас с другим Петровым спутали. Сорян, верните годы!" А экономисты? Ну конечно, зачем они, если ChatGPT так лихо советует: "Продавайте нефть! Хотя нет, покупайте! Хотя... ой, всё."
    ChatGPT, который, конечно же, идеально предсказывает кризисы. "Биткоин упадёт на 30%… Ой, нет, подождите… вырастет на 50%… Стоп, обновите страницу, я передумал!"
    Что такое юриспруденция? Всего лишь набор сухих параграфов, которые ИИ перелопатит за секунду. Зачем платить адвокату, если нейросеть так лихо генерирует типовые иски? "Ваша честь, мой клиент невиновен, потому что… (загрузка ответа… 15%)"
    Юристы теперь - это просто Siri с дипломом: "По статье 228... кхм... у вас плохой сигнал... перезвоните позже."
    Суды будущего: "Приговор: 10 лет. Хотите ускорить рассмотрение апелляции? Премиум-тариф – 5 лет за 999 руб/мес!".
    А самые умные юристы уже переквалифицировались в "специалистов по обжалованию решений ИИ". Тариф "Премиум-АнтиБан" – всего 5000 руб/шт!
    BendigoBoy likes this.
  23. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.404
    Likes Received:
    65.319
    Репутация:
    1.865
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Когда роботы начнут судить роботов – вот тогда и посмеёмся по-настоящему!
    BendigoBoy likes this.
  24. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.946
    Likes Received:
    3.998
    Репутация:
    142
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Вспомнился анекдот про обезьяну, которая считает, что это экспериментатор сидит в клетке. "Сейчас я нажму на кнопку, и он принесёт мне банан".

    Можно ведь и глазами новичков посмотреть. Первая работа - перевалочный пункт, просто входные ворота в профессию. Надо поработать годик за смешные деньги, чтобы разжиться опытом и уйти потом в другое место, на повышение. Кто тут кого использовал, фирма человека или человек фирму - вопрос субъективный. В любом случае, не вижу в этом ничего ненормального или кризисного.

    А айтишники с опытом, умеющие не только сочинять что-то с нуля, но использующие чужие наработки, использующие ИИ - думаю, на ближайшие 100 лет работой и высокими доходами будут обеспечены.
    Есть настоящие креативщики, которые без кавычек. Которые всегда будут нужны, и всегда будут грести деньги лопатой. И есть с кавычками, которые хотят примазаться. Да, ИИ позволяет первых отделить от вторых.
    Goranflo likes this.
  25. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.263
    Likes Received:
    30.475
    Репутация:
    677
    Оффлайн
    Бред!
    Речь не об отказах от юристов и экономистов вообще, а о том, что на сто вакансий десять тысяч желающих, которых наклепали ВУЗы за денежки.
  26. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.263
    Likes Received:
    30.475
    Репутация:
    677
    Оффлайн
    Есть творцы, а есть "креативщики"...
  27. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.404
    Likes Received:
    65.319
    Репутация:
    1.865
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Звучит так романтично, будто это не джуниора эксплуатируют за еду, а он сам благородно «использует фирму», как тренажёрный зал для прокачки скиллов. «Спасибо, что позволили мне 12 месяцев жить на доширак, теперь я ухожу к вашим конкурентам!»
    Рынок просто жаждет джуниор с годом опыта в «нажимании кнопок, пока не повезёт». Работодатели дрожат от восторга: «О, смотрите! Он целый год выживал в нашей токсичной среде – берём его в тимлиды!»
    Философский подход! Если джуниор верит, что это он переиграл систему, а не стал её расходным материалом – значит, так и есть! «Я не лузер, я – гений стратегии!»... Пока HR печатает новый ад на доске объявлений: «Требуется джуниор. Опыт: 3 года. ЗП: еда. Бонусом - бесплатный доступ к туалету (в рабочее время)».
    Пока ИИ пишет код, тестирует и деплоит, ты можешь сосредоточиться на главном – объяснять менеджеру, почему нейросеть не виновата, что всё сломалось.
    «Это не баг, это… эээ… фича будущего!»
    BendigoBoy likes this.
  28. BendigoBoy В предбаннике

    • Участник
    Member Since:
    05.09.2021
    Message Count:
    1.806
    Likes Received:
    2.085
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Да в общем-то именно так и происходит, и все довольны - компания имела юнца в течении года, а он, если не глуп, как следует разобрался как делаются системы, как всё устроено по архитектуре и прочему, всякие штучки-приёмы в коде, какие тулзы пользуют и многое другое. Этому не научат на лабах в ВУЗе. Он за неделю может так набрать скомпилированных знаний и опыта других, до которого ему самому пришлось бы доходить месяцами а то и годами.
    Но это если джуниор не глуп. А если только делал что скажут и никуда не смотрел - то не место такому в ай-ти, тк не хочет саморазвиваться, а это основа основ в этой профессии
  29. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.404
    Likes Received:
    65.319
    Репутация:
    1.865
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    "Сотнях тысяч", как будто мы до сих пор живём в 2005-м, когда любой ларёчник мог открыть вуз в гараже. Но, увы, реальность такова: 90% этих "вузов" закрыли (некоторые – вместе с их "дипломами"), оставшиеся выживают только потому, что их ректоры – адепты темных наук аккредитации.
    Сейчас выпускают не юристов, а бариста (что, впрочем, тоже перепроизводство).
    Ссылка десятилетней давности.
    https://www.kommersant.ru/doc/3540086
    Это как анекдот про Вовочку: его рассказывают десятилетиями, и всем всё равно смешно.
    Очень напоминает критиков ЕГЭ. "ЕГЭ – это галочки!" – кричат те, кто последний раз видел тест в 2003-м.
    Часто "Юристов слишком много!" – заявляют люди, которые сами получили три высших образования "на всякий случай".
  30. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.404
    Likes Received:
    65.319
    Репутация:
    1.865
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Да, мусорные вузы были (и есть), но их постепенно добивают.
    Но мы продоложаем клеймить коммерческое образование, будто это рассадник мирового зла. При этом: государственные вузы тоже штампуют юристов (просто их дипломы "пахнут благородством"). Бюджетные места есть не у всех, а платное обучение – это не преступление, если, конечно, тебе не продают диплом в нагрузку к пылесосу.
    Все коммерческие вузы – подпольные цеха по производству "специалистов".
    Их выпускники сразу идут грабить банки (по статье УК, которую они сами же и изучали).
    Да, 20 лет назад эти "юристы" плодились, как кролики в австралийской саванне. Но сейчас выжили только те, кто смог отличить УК РФ от УК Украины, остальные переквалифицировались в блогеров, курьеров и специалистов по "как правильно оформить ИП".
    В Воронеже в начале 2000-х было более 30-40 коммерческих вузов, выспускавших юристов-экономистов. А сколько осталось? Единицы.
    "Полчища юристов" - это как страшилка про черную руку - страшно только тем, кто до сих пор спит с ночником.
  31. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.263
    Likes Received:
    30.475
    Репутация:
    677
    Оффлайн

    Какая дешевая манипуляция...
    В оригинале было так:


  32. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.263
    Likes Received:
    30.475
    Репутация:
    677
    Оффлайн
    Не нужны не именно подготовленные в коммерческих ВУЗах, а не нужны в принципе в таких количествах.
    Государство должно установить квоту на количество дипломов.
    А то странное дело, добавить в регионе этап детского Кубка России по шахматам, можно только за счет сокращения другого этапа в этом регионе, а клепать дипломы можно в любом количестве.
    —- добавлено: 17 May 2025 —-
    Нет, как правило идут торговать.
  33. Монсоро В предбаннике

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.404
    Likes Received:
    65.319
    Репутация:
    1.865
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    В каких именно количествах?
    Данные по 2004 году не предлагать. Есть данные по 2024 (в сравнении с 2004).
  34. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.263
    Likes Received:
    30.475
    Репутация:
    677
    Оффлайн
    В Советском Союзе при каждом крупном производстве было профтехучилища, выпускающие нужных специалистов. А сколько осталось? Впрочем, это риторический вопрос...
    Зачем нужны производства и специалисты, если всё необходимое мы купим на Западе, а в оформлении и совершении сделок помогут тысячные армии юристов и экономистов!
  35. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    28.263
    Likes Received:
    30.475
    Репутация:
    677
    Оффлайн
    Так давайте посчитаем, сколько за период с 2004 по 2024 год было выпущено специалистов по экономике и юриспруденции, а сколько сейчас вакансий.
    Из числа вакансий вычитаем количество дипломов и получаем интересующее Вас количество.

Share This Page