ВУЗ-ы России. Вопросы образования.

Значит пора сокращать количество мест в ВУЗах для АйТи специалистов...

 

Что-то не вижу пруфлинков ни для одного из утверждений.

Ну да не суть. Число айтишников в мире росло, растёт и будет расти. С этим глупо спорить. Другими словами, набирать новых в ближайшие десятилетия будут больше, чем сокращать. Другое дело, что скорость этого роста - да, может иногда повышаться, иногда понижаться. И конкуренция тоже может нарастать: ведь увеличивается не только количество работающих в IT, но и количество желающих там работать.

Что в России айтишнков не хватает и их число нужно наращивать, это общемировая тенденция, см. растущее число и размер зарплат. А вот насчёт того, стоит ли делать ставку на прямолинейную подготовку их в вузах - таки да, вопрос спорный. То есть если бы везде это делали как на Физтехе да в ВШЭ, кто бы возражал. Но часто бывает профанация, когда кабинетный преподаватель-динозавр, с прошлого века оторванный от любой индустрии, рассказывает про программирование на умершем языке из времён, когда трава была зеленее. Зато наверх можно отчитаться модным словом "айти", рядышком с "нано". Так прямолинейно может не сработать.

 

Глобальное падение спроса на IT-специалистов (–15%)
International Data Corporation (IDC) – отчёт о мировом рынке труда в IT (2023).
В 2023 г. количество вакансий в IT сократилось на 15% по сравнению с 2019 г.
Особенно заметно снижение в развитых странах (США, ЕС, Япония).
IDC Worldwide IT Employment Trends 2023
Падение найма в Европе (–20%) и Китае (–30%)
European Commission (Digital Economy and Society Index, 2023) и China Labour Bulletin.
Европа: В Германии, Франции и Нидерландах число IT-вакансий упало на 18-22% (2023 vs 2019).
Китай: Из-за кризиса аутсорса и госрегулирования сокращение на 30% (данные за 2023 г.).
EU Digital Jobs Report 2023 (раздел "ICT specialists employment").
China Tech Layoffs 2023 (China Labour Bulletin).
Eurostat ICT Specialists Employment.
Резкое сокращение вакансий для джуниоров (до –50%)
LinkedIn Workforce Report (2024).
В 2024 г. доля вакансий для Junior-разработчиков упала на 40-50% (США, ЕС, Индия).
Для Middle/Senior сокращение менее резкое (–15-20%).
LinkedIn Tech Hiring Trends 2024.
Падение реальных зарплат (–10-15% с учётом инфляции)
Levels.fyi (2023 Global Tech Salary Report).
Средние зарплаты в IT в 2023 г. выросли номинально на 3-5%, но инфляция (6-9% в США/ЕС) привела к падению реальных доходов на 10-15%.
Levels.fyi 2023 Salary Report (можно фильтровать по годам и регионам).
Payscale Tech Salary Survey 2023.
Рост увольнений в 5 раз (250 000+ в 2023 vs ~50 000 в 2019)
Layoffs.fyi (трекер увольнений в IT).
2023 год: 263 000+ увольнений в IT (Google, Amazon, Meta, стартапы).
2019 год: Менее 50 000 (данные за 2019-2020).
Layoffs.fyi 2023 Data.

 

Нескромный вопрос: Вы собственный пост прочитали? Попробовали потыкать в ссылки, которые приводите? Большая часть из них просто не открывается.
Такое обычно бывает, когда текст сгенерён ИИ. Но слишком-то ему доверять я бы не стал. Сыровата пока технология, что эти ссылки и показывают.

 

На этих сайтах нужно искать данные. А можно не искать, а лишь написать про рост.

 

Если ссылка не открывавется, то копируете вот это и вбиваете в поисковик "International Data Corporation (IDC)". Открывается сайт. Там ищите.
Аналогично для "European Commission (Digital Economy and Society Index, 2023)"
Затем для "LinkedIn Workforce Report (2024)".
Только зачем вам это нужно?
Просто напишите, что в с 2000-го года мир накрыло ковидобесие и все.

Искать статистику увольнений довольно нудная работа, ИИ справляется с этим в один клик.
https://layoffs.fyi/
Если есть желение - ищите, считаейте. Только зачем, когда можно просто написать, что увольнений нет, а идет лишь рост вакансий.
Человеку, который считет, что ковидобесие началось по миру в феврале 2020 года, бесполезно что-то доказывать.

 

Нет уж, если выдвигаете странный тезис про уменьшение востребованности айтишников, то предъявлять пойманную чёрную кошку в тёмной комнате именно Вам. Без этого остаётся лишь "творчество" генераторов текста вроде ChatGPT. У него в шахматах детский мат это 1. e4 e5 2. Qh5 Nc6 3. Qxf7x (как будто нельзя съесть этого ферзя), шестой чемпион по шахматам то ли Смыслов, то ли Эйве, то ли Таль, ну и так далее. Теперь он будет просвещать всё человечество на тему востребованности айтишников в мире. Есть шанс на такой же бред, зато больно уж удобно: один клик, и "исследование" проделано.

Для сравнения, я свою ссылку на рост числа айтишников в мире честно привёл, а не послал Вас исследовать интернет в поисках опровержений собственным тезисам.

 

Вы предложили тезис, вам и изучать:

Я тоже дал график.
Вы ответили.

И сообщили, что ковидобесие началось в феврале 2020, что абсолютно неверно.

 

Об этом не пишет лишь ленивый.
https://www.kommersant.ru/doc/7196041
https://habr.com/ru/articles/910526/
https://finuslugi.ru/navigator/kak-...schayut_kakie_professii_nuzhny_pryamo_sejchas
https://overclockers.ru/blog/Astra_...m-IT-sektore-uvoleno-23-tysyachi-specialistov
https://www.mk.ru/social/2025/05/06...ekt-podvel-aytishnikov-pod-sokrashheniya.html
https://www.sobaka.ru/city/society/162604

Вот и он:

"В минувшем феврале Sony объявила, что сократит 8% специалистов в PlayStation.
Unity, разработчик популярного игрового движка, уволил около 1,8 тыс. сотрудников, что составляет 25% от всего персонала.
Только в 2024 году 384 технологические компании уволили около 130 тысяч сотрудников. В их числе — такие гиганты как Intel, Cisco Systems, Amazon, Microsoft, Salesforce и Stripe."
Да-да. 0,1 процент.
https://biz.cnews.ru/news/top/2025-01-18_sber_massovo_sokrashchaet_sotrudnikov
https://vc.ru/ai/1859815-moih-znako...iz-it-vo-vsem-vinovat-iskusstvennyi-intellekt
"Отечественные компании хотят сократить как минимум 30% айтишников, а в отдельных случаях — до половины штата.
В США ситуация тоже непростая: доля безработных айтишников выросла с 3,9 до 5,7% всего за один месяц. Но в отличие от наших компаний западный бизнес иногда признаётся, что сократил сотни человек из-за ИИ.
В начале этого года IBM начала мягкие увольнения в области финансов через требования переехать ближе к хабам компании. Параллельно компания внедряет ИИ-технологии в операционку и заменяет ими реальных людей. В PayPal уволили около 9% сотрудников, а за несколько дней до этого запустили проект с ИИ. Не выглядит как совпадение".

 

Отмирает специальность...
Как в своё время канули в Лету девушки-телефонистки.
Тоже наверное для кого то из них было трагедией.

 

Про Ваш график с платформы indeed я уже ответил. Там такой же спад для других профессий, не только для айтишников. Пусть будет с картинкой.


То есть это не айти (или какие-то ещё профессии) теряют востребованность, а просто сама платформа indeed охватывает всё меньший и меньший процент трудоуйтройств. Всё больше и больше людей, в том числе и айтишников, находят работу в обход неё. В реальности же айтишников всё больше и больше, см. тот мой пост со ссылкой.

 

А Вы говорите спрос падает...

 

Десять резюме на одну вакансию.
https://expert.ru/promishlennost/desyat-rezyume-na-odnu-vakansiyu-spros-na-it-spetsialistov-padaet/

Конечно, конечно, Indeed просто внезапно решил "не учитывать" половину IT-вакансий, а все остальные платформы и госстатистика ему подыгрывают. Может, это всемирный заговор против айтишников? Или просто рынок скорректировался после хайпа, а нам так не хочется в это верить?" Если бы Indeed терял охват, мы бы видели рост вакансий на других площадках – но его нет. Или есть?
https://pro.rbc.ru/demo/6786b9209a794710339729fe
https://www.kommersant.ru/doc/7432604
https://www.cnews.ru/news/top/2024-01-09_v_it-sfere_ssha_kadrovaya_katastrofa

 

Про "все остальные платформы" - враньё. Например, на GitHub бурный рост. 10 лет назад такое трудоустройство было аномалией, а сейчас входит в моду. И всё это идёт в обход статистики Indeed.
Гораздо правильнее смотреть на общее количество айтишников, которое растёт, а не пытаться посчитать число вакансий заведомо непригодными методами.

 

Активность на GitHub не отражает реальный спрос на IT-специалистов.
GitHub показывает, сколько людей пишет код, но не сколько компаний готовы их нанимать. Если Indeed, госстатистика и LinkedIn фиксируют спад вакансий - значит, проблема есть, сколько ни ссылайся на "бурный рост GitHub". Многие разработчики используют GitHub для личных проектов, open-source или обучения, не получая за это деньги. Фриланс и удалённая работа действительно растут, но они часто не учитываются в официальной статистике именно потому, что нестабильны и не всегда оформлены как полноценные вакансии.
Активность на GitHub не означает, что все эти люди официально трудоустроены в IT.
Поэтому не стоит

Данные о числе IT-специалистов часто берутся из опросов, соцсетей или регистров дипломов, что не отражает реальную занятость. Например, человек с курсами по Python может называть себя «программистом», но не иметь постоянной работы.
Вместо «общего числа айтишников» правильнее смотреть на cоотношение вакансий к кандидатам (даже если часть вакансий на GitHub, а не на Indeed), уровень безработицы в IT (например, данные LinkedIn, DOU, Бюро трудовой статистики США), динамику зарплат (если зарплаты падают - рынок перенасыщен), rоличество увольнений.
Рост числа IT-специалистов не гарантирует, что рынок труда здоров. Без анализа вакансий, зарплат и уровня занятости этот показатель вводит в заблуждение.

 

Посмотреть настоящее число вакансий негде, все эти LinkedIn по многим причинам дают искажённую картину. Не все вакансии доступны платформе (люди трудоустраиваются другими способами), сама платформа часть вакансий скрывает, какие-то там дублированы по многу раз для лучшего "клёва", и так далее. Причём это искажение не постоянное, а ещё и меняется во времени, то есть настоящую тенденцию тут отследить невозможно.

А главное, что доказать-то хотите? Что айтишников работает всё больше и больше, а вакансий для них якобы всё меньше и меньше? Что 1. e4 выигрывает, а 1...d6 не проигрывает? Для этого вроде специальная тема есть.

 

Эксперты фиксируют абсолютно другую картину: число вакансий достигло исторического минимума.
Кучу ссылок я привел выше.

 

Это такая проблема?
Пусть идут в повара или сапожники.

 

Л-Логика.

Аргумент "раз айтишников больше, значит, и вакансий больше" - наивный и не учитывает рыночные реалии.
Если бы всё было так просто, то юристов и экономистов в России уже давно бы все нанимали - но их как раз больше, чем вакансий. В IT пока лучше, но тренд идёт в ту же сторону.

 

Перекормили "специалистами" рынок...
Но "рыночек порешает" ©

 

Рост числа "айтишников" ≠ рост вакансий.
Большинство новоиспечённых специалистов (выпускники устаревших вузов, bootcamp-джуны) не соответствуют требованиям рынка. Ибо

После 2020 года вузы и курсы штамповали "программистов" как горячие пирожки.
И нынче джуны без опыта не могут устроиться даже за 30k руб./мес.. Сеньоры уехали, и компании не могут найти сильных специалистов.
Вакансий меньше, а "специалистов" - больше.
Если вузы и курсы продолжают штамповать "программистов", а экономика не создаёт достаточно рабочих мест, мы получим поколение "айтишников", которые никогда не найдут работу в IT.
Если бы спрос на работников рос строго пропорционально их количеству, то в Индии (где 5+ млн разработчиков) был бы рай для трудоустройства, и в Африке (где число IT-курсов взлетело) вакансии росли бы экспоненциально. А в реальности в Индии жёсткая конкуренция, з/п ниже глобальных (в среднем $10–20k/год для middle), в Африке (Нигерия, Кения) - бум джунов, но почти нет локальных сильных компаний, которые могли бы их всех нанять.
Таким образом, число специалистов - лишь один из факторов. Главное - наличие бизнес-спроса и экономическая ёмкость рынка.

 

Подменяете понятия. Речь шла не о числе называющих себя айтишниками, а о числе трудоустроенных на айтишные должности. Их количество росло, растёт и продолжит расти. Другое дело, что число желающих растёт ещё быстрее. Собственно, иначе было бы как-то странно: всем хочется непыльную работу с повышенной зарплатой. Конкурс растёт, устроиться становится сложнее, рынок в действии. Аномальная ситуация, когда айтишникам платят много, а войти в их ряды можно после очень короткой подготовки с нуля, до бесконечности длиться не может. Но когда из этого делают "сенсационные" выводы о том, что айтишники больше не нужны, тут явная подмена понятий и насилие над здравым смыслом.

Проблем с логикой не было бы, если б не вырывали из контекста. В первой цитате было предложение зайти на сайт трудоустройств, посмотреть на предлагаемые айтишникам зарплаты и сделать выводы об их востребованности. Во второй цитате - что пересчитать таким способом число вакансий не получится.

 

Это наверное означает что есть фиксированная ставка а не только комиссионные

 

Вы смешиваете два разных явления. Единичные высокооплачиваемые вакансии (которые есть в любой профессии) и массовый спрос на junior-специалистов (который в IT резко упал).
Утверждать, что "IT-вакансий всё ещё много", глядя на единичные предложения для senior-разработчиков – это как говорить, что "юристы все богатые", увидев вакансию главы правового департамента в Газпроме. Реальность рынка определяется не редкими исключениями, а возможностями для большинства.

 

Вы подменяете реальные рыночные процессы упрощённой логикой "спрос и предложение", игнорируя структурные изменения в IT-сфере.
Утверждение, что "число трудоустроенных айтишников растёт" - спорное. Да, общее количество специалистов в отрасли увеличивается, но это не значит, что растёт именно число доступных мест для новичков. Компании уже не нанимают джуниоров пачками, как в 2010-х: автоматизация, оптимизация штата и смещение спроса в сторону опытных кадров сокращают entry-level вакансии. При этом вы делаете вид, будто рынок по-прежнему открыт для всех, просто "конкурс вырос". На деле же джун-позиции либо исчезают, либо требуют скиллов мидла за копейки.
Тезис о "неестественно высоких зарплатах после короткой подготовки" - полуправда. Да, раньше можно было войти в IT относительно быстро, но это была аномалия роста, а не вечная данность. Однако сейчас ситуация иная: зарплаты джунов падают, а требования к ним растут. Это не просто "нормализация", а сужение возможностей для входа в профессию. Вы же подаёт это так, будто недовольные новички просто "не выдержали конкуренции", хотя проблема в том, что сам рынок junior-вакансий сжимается.
Главная подмена понятий - смешение "айтишников вообще" и "востребованных специалистов". Да, спрос на senior-разработчиков и нишевых экспертов сохраняется, но это не отменяет кризиса для начинающих. Говорить, что "IT-сфера растёт", когда массовый вход в профессию почти перекрыт - значит лукавить. Это как утверждать, что "в юриспруденции всё хорошо", потому что топовые корпоративные юристы получают миллионы, а выпускники юрфака воронежского университета не могут найти работу.

 

Какие дебаты! Какие дебаты!!!
Предположим, что Мобуту окажется прав. Или, нет. Монсоро окажется прав.
И что тогда?
Что изменится в этом подлунном мире?

 

Если бы интернет-споры на что-то влияли, у нас бы уже давно было правительство из мемов, а вместо Конституции - сборник самых горячих тредов с Пикабу.

 

Оба правы...
Сначала айтишников дико не хватало и на работу брали всех подряд, надеясь в крайнем случае "доработать напильником по месту". Глядя на такую халяву, стали готовить толпы "специалистов", стараясь заполнить лакуны рынка труда. А теперь рынок перегрет, работодатели зажрались, да и многие производственные процессы оптимизировались, вот рынок вакансий сжимается, а работодатели капризничают, перебирая кандидатов и надеются среди пустой породы найти ценный ресурс за дешево.
Объективный процесс, кипиш напрасен...

 

А кому не нравится - может идти в токари 6 разряда. Сейчас они весьма востребованы.

 

Да забудьте вы про этих juniors. Их доля среди работающих айтишников от силы четверть. Основная масса айтишных рабочих мест - для людей с опытом. Это не штучные места, их порядка миллиона в России и десятки миллионов в мире. И всё это - с тенденцией к росту на десятилетия вперёд.

Ещё как востребованы. Особенно те, кто будет уметь программировать станки, а затем и роботов. Таких будет острая нехватка.
К слову, из чистого айтишника такое фиг получится, скорее всего. Нужно ещё и предметной областью владеть.

 

Объясните, откуда через 5 лет возьмутся новые мидлы и сеньоры. Из воздуха?

 

А зачем новые? Куда Вы старых денете?

 

Старые не вечны. Уходят в менеджмент, архитектуру, запускают стартапы, выгорают и уезжают в тайский дзен-ретрит писать мемуары «Как я 10 лет мержил пулл-реквесты», банально стареют и перестают успевать за технологиями (после 40+ многие уходят из pure coding).
Кто-то должен подхватывать новые языки и фреймворки – и это чаще бывшие джуны, а не 50-летние гуру COBOL.
Забудьте про первоклашек! Куда мы денем нынешних профессоров? Школы закроем, университеты – тоже, а через 20 лет будем грустно перечитывать старые учебники.

 

Школа - это место, где шлифуют булыжники и портят алмазы.
__________
Роберт Ингерсолл

 

идеи в воздухе витают: