1. Esports World Cup 2025 13:00 | Шахматные звезды 5.0 | Дубов - Ниманн
    Тур чемпионов. Финал top!! | ЧМ рапид + блиц 25 top!!
    Последний довод короля Книга - NEW!
    Очень СКОРО переезжаем. Оставайтесь с нами!

Задайте свой вопрос здесь

Discussion in 'Мастерская' started by MS, 25 Jun 2012.

  1. Шахматный блоггер
    Оффлайн

    Шахматный блоггер Старожил

    Репутация:
    22
    Есть ли у кого-то опыт.
    На какие турниры сейчас на самом деле требуют справку и полис? Даже на чемпионате области это прописывают в положении, но никогда ничего не спрашивают, кроме взноса. Смотрю на этапы Кубка России по классическим шахматам, там контроль жестче, или это тоже формальность? Полис я так понимаю, легко купить онлайн, а справка,
    форма 083/5-89?

    По этим критериям половина шахматистов не пройдет отбор
     
  2. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    686
    Возьмите в своей поликлинике у терапевта справку в произвольной форме, что Вы допускаетесь к соревнованиям по шахматам. В 99% случаев Вам этого будет достаточно.
     
  3. BendigoBoy
    Оффлайн

    BendigoBoy В предбаннике

    Репутация:
    21
    Неужели это серьёзно, вписать такое условие для участие в турнирах? Боже мой, все люди как люди а тут маразм не знает границ.
     
  4. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    686
    М
    аразм с высокомерием "эксперта" рассуждать о том, о чем не имеете представления...
    Если Вы не в курсе, в девяностые и нулевые редкий чемпионат России среди ветеранов заканчивался в полном составе, а не редко кто-то из участников умирал. А это уголовное дело...
     
  5. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    210
    В моё время все ученики ДЮСШ ежегодно проходили медосмотр в спортивном диспансере, не вижу в этом ничего странного.
    К шахматистам, конечно, были не такие требования как к представителям более серьезных видов спорта, но могли и запретить заниматься сердечникам и диабетикам.
     
  6. BendigoBoy
    Оффлайн

    BendigoBoy В предбаннике

    Репутация:
    21
    Эксперт Вы наш, покажите мне международный турнир вне пределов России на котором требуют справку от врача и страховой полис?
     
  7. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    686
    Покажите мне международный турнир, на котором участнику окажут бесплатную медицинскую помощь.
     
  8. chessviever
    Оффлайн

    chessviever Учаcтник

    Репутация:
    1
    кто мне обьяснить почему у белых -0.2 пешки, когда у них мощный закрытый центр, а все фигуры черных (то есть кони) полностью ограничены??
     

    Attached Files:

  9. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    210
    У белых король в центре и фигуры недоразвиты. Напрашивается перевод коня Kf6-d7-c5 и затем f7-f5. У черных достаточно простой план подрыва центра, а вот что делать белым не совсем понятно.
     
  10. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    686
    Плюс у черных хороший слон, а у белых плохой....
     
  11. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    210
    Пока появилось время добавлю еще пять копеек (пусть гроссы меня поправят).
    Закрытый центр сам по себе не дает преимущества какой-либо из сторон. Он только определяет характер дальнейшей игры, которая, как правило, сводится к борьбе на разных флангах.
    В данной конкретной позиции единственный небольшой плюс белых это преимущество в пространстве. Но оно нивелируется оставанием в развитии и (как правильно заметил уважаемый Goranflo) плохим слоном, который упирается в собственные центральные пешки.
    Чисто с человеческой точки зрения позиция равна, потому что, пока белые заканчивают мобилизацию, черные уже имеют возможность приступить к активной игре.
    В блице я бы, скорее всего, сразу дернулся Kf6-d7. В классику однозначно начал бы издалека... a7-a5, чтобы обеспечить коню стоянку на поле с5. Затем перевод коня на с5 и подрыв центра.
    Сколько уж там движок считает в сантипешках я оценивать не берусь, но у черных в этой позиции, как минимум, нет проблем с контригрой.
     
  12. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    686
    Не...
    Я бы все же начинал с Кfd7. Потому как за белых b4 не страшно ввиду а5, а вот на а5 придется считаться с продвижением с4-с5.
     
  13. BendigoBoy
    Оффлайн

    BendigoBoy В предбаннике

    Репутация:
    21
    Я вижу, местные нимцовичи-гипермодернисты сейчас договорятся до того, что у чёрных чуть ли не решающий перевес.
    Нормальная позиция у белых, никакого дискомфорта. Сейчас всё по равному, но что будет дальше - не удивлюсь что у белых будет преимущество в глубоком эндшпиле, если чёрные не будут всё время активными.
    Контригра чёрных вся сведётся к подрыву ф7-ф5 или ц7-ц6. И больше ничего. Белые успеют развиться и рокироваться. На ф7-ф5 и еф на поле е4 , после ф2-ф3 и фе разменяют слона или коня, на открывшейся линии - ладью минимум. Белопольника разменяют либо на е4 ранее либо через н3. Будет тяжелофигурный эндшпиль с небольшим преимуществом белых в пространстве. Чего там бояться?
    А на ц7-ц6 ещё проще - линию ц белые уж точно не отдадут, это лучшее развитие событий чем после ф7-ф5 для белых.
    Да, «у чёрных ясная контригра» - но только ходов на 5-7. А дальше, с горизонтом 15 ходов? Готовы чёрные всё время нагнетать, двигать пешки от своего короля? Не с компом рядом, а вживую за доской в клубе с контролем 60+30? Что, все тут такие Тали-Фишеры, или без компа «очко сыграет»?
    Короче, я вживую в классику в клубе прекрасно бы сел играть это за белых. Наскоки чёрных бы отбил, лишнее разменял, а вот дальше я бы посмотрел, что делать. Ничья у белых в кармане, а эндшпиль по этой пешечной структуре белыми играть, по моему, комфортнее.
     
    Last edited: 30 Jun 2025
    chessviever and wentille like this.
  14. Alexander
    Оффлайн

    Alexander баннер

    Репутация:
    44
    А на какой глубине оценка -0.2?
    Позиция не определившаяся, все зависит от того как вообще дальше стороны будут играть...
     
  15. chessviever
    Оффлайн

    chessviever Учаcтник

    Репутация:
    1



    белые - я, контроль 3+0.

    вот такая партия с глупым поражением

    пропустим дебют и мительшпиль, то такое. (по дебюту, только если у вас есть ценная книга по нему))

    конкретно к эндшпилю.
    после партии понятно что были сильные ходы и выигрыш типа лб8 но я не об этом хочу спросить.
    какой путь к выигрышу или просто к усилении позиции после нескольких неточных ходов типа кд2 кс4?



    формально мы даже заняли форпост но идея черных очевидна - залезть ладей чему мы уже не можем помешать, так как слон на д4 контролирует поле б2 upd можем.

    Screenshot_1838.png

    конь держит поле б2, а ладья может держать линию а и поле а2. НО. я ведь хотел играть на выигрыш, так как позиция казалась без рисков и довольно комфортной. В итоге, я пытался цеплятся к пешкам, но делая ходы рукой, без расчета, пропустил что черные развили свою контригру, намного быстрее, чем я добрался до пешки е5. Правда вторжению ладьи черных на б1 мы все-таки не можем! помешать!. а там лс1 пешка на ф2 слабая, король не прибежит к с2... непонятно все-равно получается

    и основной вопрос: что мне нужно изучить/прочитать, чтобы закрыть непонимание таких позиций/устранить эту проблему, хоть они и кажутся легкими в начале?
     
    Last edited: 9 Jul 2025
  16. Шахматный блоггер
    Оффлайн

    Шахматный блоггер Старожил

    Репутация:
    22
    Сложно новичку провести турнир по швейцарской системе с ручной жеребьевкой? 9 туров на 12 человек, например. Имею в виду, нужно ли какие-то бланки готовить. Сами принципы жеребьевки я нашел, но могут ли еще какие-то непредвиденные ситуации возникать? Можно ли простыми словами, как определять цвет, если не получается чередовать?
    upload_2025-7-25_5-20-51.png
     
    Last edited: 25 Jul 2025
  17. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    686
    Девять туров на двенадцать человек у вас может не сойтись.
    Если туров в два раза меньше, чем участников, тогда справитесь без труда.
     
  18. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    686
    Чтобы не заморачиваться с карточками, проще всего делать жеребьевку "по выписке".

    1 тур.
    Делите количество участников, отсортированных по рейтингу, на две половины и проводите жеребьевку на цвет для первого номера. Потом первый участник из первой половины играет выбранным цветом против первого участника из второй половины, второй участник из первой половины играет другим цветом против второго участника из второй половины. И так далее.

    2 тур
    Выписываете участников по очковым группам (1 очко, пол-очка, 0 очков) упорядоченно сверху вниз, указывая перед фамилией порядковый номер. При чем тех, кто в прошлом туре играл черными, а сейчас "хочет" играть белыми, с левой стороны, а тех, кто играл белыми, а хочет играть черными, с левой стороны.
    Потом начинайте с более высокого номера подбирать ближайшего противника из той же очковой группы, но другого цвета. Количество белых и черных цветов в одной группе может не быть равным, тогда оставшийся цвет играет между собой, причем верхний по номеру получает чередование цвета.
    Если количество участников в группе не четное, то последний участник из группы опускается на ближайшего по номеру и цвету участника из следующей очковой группе, а в клетку таких участников помимо номера противника указывается не только цвет, но и флотер "спуск-подъем" (стрелочка вверх-вниз).

    3 и последующие туры.
    Выписываем отсортированно участников по очковым группам сверху вниз, белые слева, черные справа, если участник не просто хочет, а обязан играть каким-то цветом (в предыдущих двух турах играл другим цветом), отведите его порядковый номер кружком. При составлении пар теперь начинаем проверять, не играли ли участники планируемой пары между собой, а если играли - выбираем следущего по очковой группе и цвету.
    При "спусках-подъемах" надо подбирать участника как по цвету, чередуя участнику флотер "спуск" флотером "подъем".
    После того как половину участников прожеребили сверху-вниз, оставшихся начинайте жеребить снизу вверх, от участника с наименьшим количеством очков и последним номером.
     
  19. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    686
    Нечётное количество туров нужно для того, чтобы максимально выровнять участникам цвет и спуск-подъем.
     
  20. Шахматный блоггер
    Оффлайн

    Шахматный блоггер Старожил

    Репутация:
    22
    Я думал, что ближайший должен быть из второй половины той же очковой группы. Или это и подразумевается?
    Спасибо, у меня наибольшие затруднения именно по части того, как это все быстро делать. Чтобы наглядно было видно, кто с кем уже играл.
    Я хочу швейцарку, потом что единственная альтернатива - это подгруппы и финальная часть, но это не шахматная система, и до конца турнира не все остаются... Можно и на телефоне онлайн, но если там-что то зависнет, интернет отключат, то это будет большой неудачей.
     
  21. ШахматыЭтоДиагноз
    Оффлайн

    ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    Репутация:
    210
    Вроде есть прога для жеребьёвки. Не знаю как называется, но у нас в клубе постоянно пользуются.
     
  22. Шахматный блоггер
    Оффлайн

    Шахматный блоггер Старожил

    Репутация:
    22
    У меня ноутбук периодически показывает синий экран показывает, а на chessresult.ru, на котором можно за 100 р. провести жеребьевку, я, как уже сказал, не надеюсь из-за интернета. Так-то я прогу еще 15 лет назад тестировал.
    Но выглядит так, что ручная швейцарка с небольшим количеством вполне осуществима. Правда, будет непонятна большинству местных участников:no2: Даже игру с добавкой не получается протолкнуть.
     
  23. Scaramuccia
    Онлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    С учетом того, что первая швейцарка прошла в 1895 году - руками её точно можно сделать.
     
  24. Шахматный блоггер
    Оффлайн

    Шахматный блоггер Старожил

    Репутация:
    22
    https://swisssystem.org/
    Нашел сайт, у них и приложение есть. Вроде работает.
     
    Goranflo likes this.
  25. Бетрезен
    Оффлайн

    Бетрезен Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Функция "написать в приват\личное сообщение" как работает? Подозреваю, что нужно иметь определенное количество сообщений на форумах, или что-то другое?