Шахматы. Доска и фигуры.

Discussion in 'Кухня' started by bazar-wokzal, 15 Apr 2006.

  1. betula_nana
    Оффлайн

    betula_nana Учаcтник

    Репутация:
    7
    Призобразец в студию, пжалуста!
     
  2. Tetris
    Оффлайн

    Tetris Учаcтник

    Репутация:
    7
    @hiilenpolttaja

    Рад видеть, что дело идет!

    Я давно еще выточил по вашим фотографиям прототип слоника МинКультСпортового, кажется. Когда я его точил, у меня подшипники на станке накрылись. Купил новые, да так и не поменял. Работы на 2-3 часа, наверное, но я ленивая сволочь - пока петух в попу не клюнет, я из нее палец не вытащу.

    Вот он на фоне прототипов моей версии Таля.

    Хорошо получился - будет время, таки выточу. На белых хочу грушу попробовать, на "черных" красный падук.

    PXL_20240823_102410149.jpg
     
  3. Goranflo
    Онлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    703
    upload_2024-8-25_23-2-52.png

    This is kind of a joke. Tell you what the knights face would look like under different world champions.
     
  4. hiilenpolttaja
    Оффлайн

    hiilenpolttaja Новичок

    Репутация:
    4
    Lasker:
    photo_2024-08-18_20-04-58.jpg photo_2024-08-19_17-21-08.jpg photo_2024-08-18_20-04-55.jpg
     
    Alexandr_L, Dniprochess and Goranflo like this.
  5. hiilenpolttaja
    Оффлайн

    hiilenpolttaja Новичок

    Репутация:
    4
    "Петербург 1914" (2024)

    кар.png
     
    Alexandr_L and Dniprochess like this.
  6. Dniprochess
    Оффлайн

    Dniprochess Старожил

    Репутация:
    12
    Российская компания KADUN сделала несколько репродукций на советские шахматные фигуры.

    Soviet Upright Chess Set 1930s

    Компания Kadun сделала репродукцию этих шахмат, под названием:

    шахматы «Ретро 30-х»

    Ниже описание шахматных фигур от компании KADUN :

    Советские довоенные турнирные шахматы 1930-1939 гг. Часто этот дизайн называют «Авербах II», но более верным названием этих шахмат коллекционеры считают «Советские Вертикальные».

    Набор можно рассматривать как удлиненную версию известного дизайна «Ботвинник-Флор I». Конструкция складной доски полностью повторяет оригинальные советские шахматы 30-х годов прошлого века.

    Для создания набора мастера KADUN использовали премиальные экзотические материалы: падук, африканский венге, граб и карельскую березу. Серия будет выпущена в ограниченном количестве – в продажу поступит всего 40 экземпляров.

    18-32-14-DSCF3507.width-1200.jpg
    18-33-15-DSCF3539.width-1200.jpg
    18-32-47-DSCF3538.width-1200.jpg
    kLY6VH0ORgg.jpg

    Шахматные фигуры Баку 1961
    1961 Soviet Championship Baku Chess Pieces

    Компания KADUN выпустила репродукцию этих шахмат под названием:

    «Чемпионские 1961».

    Ниже описание шахматных фигур от компании KADUN :

    Реконструированный нашими мастерами набор использовался на чемпионате СССР 1961 года, который проходил в Баку. Поэтому эти шахматы часто называют «Баку». Парадокс заключается в том, что изготовлены эти шахматы были в Ленинградской области артелью «Древпром», однако в названии закрепилось место проведения турнира.

    Набор производился с начала 50-х годов до середины 60-х. При этом «Древпром» выпускал только шахматные фигуры, а доски изготавливала другая артель Ленинградской области - «Лужский мебельщик».

    geyLtLqTPEE.jpg
     
    hiilenpolttaja and Alexandr_L like this.
  7. Dniprochess
    Оффлайн

    Dniprochess Старожил

    Репутация:
    12
    0_Polish_20250103_175649282.jpg

    Tal Chess Set 1940s (Estonia/Leningrad)
    Советские шахматные фигуры имени Таля - 1940 х годов (производство предположительно Эстония или Ленинградская область)

    В Гос.каталоге музейного фонда, нашел фотографии шахматного комплекта (комплект не полный) Tal Chess Set 40s 40 х годов. Шахматы хранятся в "Центральный военно-морской музей" Министерства обороны Российской Федерации (музей Балтийского флота, г. Балтийск). Шахматы принадлежали Эстонке Хелен Кульман (ее страничка в Википедии) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Кульман,_Леэн

    1_Polish_20250103_175450645.jpg

    Tal Chess Set - 1940s (Estonia/Leningrad)

    https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=49182394

    Король - Размер: диаметр 3,8 см, высота 10 см.
    Ферзь - Размер: диаметр 3,8 см, высота 8 см.
    Слон - Размер: диаметр 4 см, высота 7,2 см.
    Конь - Размер: диаметр 4 см, высота 6,8 см.
    Ладья - Размер: диаметр 3,8 см, высота 6,2 см.
    Пешка - Размер:диаметр 3,1 см, высота 4,5 см.

    Фото нормального качества, хороший мастер запросто может сделать репродукцию.

    Как видно по дизайну шахматы отличаются от того дизайна который был позже в 60х годах. Именно об этом дизайне ничего ни где не написано, поэтому вся информация что есть напишу ниже.
    Шахматы Tal Chess Set 40s были в двух вариантах, первый с упрощённым конём как на фото, и с более красивым конём который тяжелее точить. Остальные фигуры одного дизайна (различия могут быть только по размеру).
    Играли этими шахматными фигурами в Эстонии в 40х годах и в Ленинграде в 40х до начала 50х годов. О чем свидетельствуют архивные фотографии Эстонии и Ленинграда того времени. В этой теме об этом написано в фотографиями и с перечислеными турнирами, чтоб не повторяться в скобках укажу на каких страницах и номера сообщений. (Игра шахматными фигурами Tal Chess Set 40s в Эстонии: 17 станица, сообщения номер 564, 565. В Ленинграде станица 17 сообщение номер 566, и страница 21 сообщение номер 717 на фото кадрах Ленинградец Фурман и Карпов который тогда проживал в Ленинграде играют шахматами такого же дизайна на Ленинградской квартире).
    Основываясь на архивных шахматных фотографиях, предположительно производили эти шахматы или в Эстонии или в Ленинграде (Ленинградской области). Эти два региона граничат, и где то там их производили.
    Вроде вся информация, возможно hiilenpolttaja знает больше и может что-то добавить, дополнить или исправить.

    276046_00000_osn_001.jpg

    Архивное фото 1948 года: Мастер Спорта Марк Тайманов чемпион Ленинграда 1948 года.
    Как видно по фото шахматные фигуры такого же дизайна, только конь уже более улучшенного дизайна.
     
    betula_nana and hiilenpolttaja like this.
  8. hiilenpolttaja
    Оффлайн

    hiilenpolttaja Новичок

    Репутация:
    4
    По мотивам Jaques 1849-50. photo_2025-02-04_23-18-25.jpg photo_2025-02-04_23-42-48 (3).jpg photo_2025-02-04_23-18-24.jpg photo_2025-02-04_23-42-48 (2).jpg photo_2025-02-04_23-18-25 (2).jpg
     
    kozel64a, betula_nana and Dniprochess like this.
  9. Aleksei13061984
    Оффлайн

    Aleksei13061984 Учаcтник

    Репутация:
    2
    Да, это компания "Ладья-С". Она выпускает самые плохие деревянные шахматы в России. Мне даже приходилось один раз играть такими шахматами. Они ужасного качества и при этом ужасно выглядят. Такие шахматные фигуры пригодны только для растопки печей или домашнего камина, а не для игры. Если уж хочется деревянные и относительно недорогие шахматные фигуры, то советую обратить внимание на шахматы от компании WoodGames. Они и сделаны получше и не сильно дороже.
     
    Dniprochess likes this.
  10. Aleksei13061984
    Оффлайн

    Aleksei13061984 Учаcтник

    Репутация:
    2
    Эти шахматы производились и после распада Советского Союза. Я помню, как во второй половине 90-х, мне родители купили новые шахматы "Юность". Это было в Москве, в каком-то магазине. Какая у них тогда была цена, я разумеется не помню. Лишь помню, что инфляция была жуткая, и цена была уже не 5 рублей. К сожалению, в середине 2000-х, эти шахматы были утеряны мною, о чём я сожалею до сих пор.

    Нашёл в интернете интересную фотографию - натюрморт с шахматами. На доске фигуры "Юность".
     

    Attached Files:

  11. Aleksei13061984
    Оффлайн

    Aleksei13061984 Учаcтник

    Репутация:
    2
    А вот мне по красоте и практичности нравится только "Стаунтон", или то, что более всего похоже на него, а такие фигуры как "Селенус" или "Режанс", мне вообще не нравятся.
     

    Attached Files:

    Camon14 likes this.
  12. Goranflo
    Онлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    703
    Советские "Гроссмейстерские" как минимум не хуже Стаунтона.
     
  13. Aleksei13061984
    Оффлайн

    Aleksei13061984 Учаcтник

    Репутация:
    2
    Только "гроссмейстерские элитные" шахматы, которые были сделаны специально на заказ, для участия в крупных турнирах и чемпионатах. Вот они точно не хуже, а покупные "гроссмейстерские" всё-таки хуже.
     
    kozel64a and scwosh like this.
  14. Goranflo
    Онлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    703
    Не знаю, как насчёт "крупных турниров и чемпионатов", у нас в спортивной школе играли такими...
     
  15. Aleksei13061984
    Оффлайн

    Aleksei13061984 Учаcтник

    Репутация:
    2
    Может быть, но они не продавались в магазинах. А вот покупные "гроссмейстерские шахматы" на фотографии ниже. Заметно упрощена резьба коней и корона ферзя совсем другая. Это вариант 70-х годов.
     

    Attached Files:

  16. Aleksei13061984
    Оффлайн

    Aleksei13061984 Учаcтник

    Репутация:
    2
    Мне нравятся советские грузинские шахматы, которые также были сделаны на заказ, ещё в 50-е годы. У западных коллекционеров такие шахматы получили название Tal Chess Set, в честь восьмого чемпиона мира по шахматам - Михаила Таля, который изображён на фотографии чемпионата СССР 1962 года, в городе Ереван. Там он играет фигурами одного из таких комплектов.
     
    scwosh likes this.
  17. Aleksei13061984
    Оффлайн

    Aleksei13061984 Учаcтник

    Репутация:
    2
    Ещё один комплект, который мне нравится, это "Дубровник". Вот небольшая справка про него:

    В 1950 году в городе Дубровник ( Югославия ) была проведена шахматная олимпиада. Специально для этого мероприятия было изготовлено 50 шахматных комплектов "Дубровник".

    Эти же комплекты использовались и в 1958 году в межзональном турнире в Портороже, где Роберт Фишер выполнил норму гроссмейстера в возрасте 15 лет. После этого турнира один шахматный комплект "Дубровник" достался Фишеру. Этот комплект Фишеру подарил югославский гроссмейстер Светозар Глигорич.

    В одном из интервью Роберт Фишер сказал: "Этот комплект лучший, на котором я когда-либо играл. Он изумителен".
     
    kozel64a likes this.
  18. Aleksei13061984
    Оффлайн

    Aleksei13061984 Учаcтник

    Репутация:
    2
    Ну, ладно, а как быть с современными шахматами? У нас в России что-нибудь производится? Да, производится, но это или бюджетные шахматные наборы ( ужасные кировские и сносные woodgames ) или качественные, но при этом сверхдорогие шахматные комплекты от компании KADUN. Шахматных наборов среднего ценового диапазона - нету, а то, что на прилавках, это или произведено в Индии или сделано в Китае.

    Вот, например, шахматы "Классические" от компании KADUN. Фигуры деревянные, сделаны из ясеня. При этом фигуры довольно крупные, высота короля 125 мм. Шахматная доска сделана из двух пород дерева, светлая клетка из дуба, тёмная клетка из венге. Эти шахматы, конечно, красивые, но цена уж слишком высокая, целых 130 тысяч рублей. Я не уверен, что цена этих шахмат соответствует их качеству. По-моему, цену накрутили в 2 раза.
     

    Attached Files:

  19. hiilenpolttaja
    Оффлайн

    hiilenpolttaja Новичок

    Репутация:
    4
    View attachment 66887 View attachment 66888
    С высокой долей вероятности, эти шахматы производились на северо-западе, Ленинград или Эстония (наибольшее количество исторических фотографий именно из этих мест). Грузинская версия имеет ряд заметных отличий. Обе разновидности достойны внимания, но мне больше нравится "Ереван 62". Я переодически делаю репродукции этого набора/ PXL_20250806_200206144.jpg PXL_20250806_200557254.NIGHT.jpg
     
    Last edited: 22 Sep 2025
  20. Aleksei13061984
    Оффлайн

    Aleksei13061984 Учаcтник

    Репутация:
    2
    Вот именно, что производились, а сейчас в России вообще не делают хороших шахмат. Комплекты от KADUN я не считаю, так как они чрезмерно дорогие и не по карману большинству граждан. Даже в лихие 90-е, как их любят сейчас называть, производились очень неплохие шахматы "Юность". Да, это изначально были советские шахматы, но как минимум до экономического кризиса 1998 года их выпускали.
     
  21. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    691
    Сейчас почти все делают в Китае, даже если захочешь купить качественную вещь или уникальную фиг найдешь, а сейчас мы ещё больше завязаны на Китай.
     
    Dniprochess likes this.
  22. hiilenpolttaja
    Оффлайн

    hiilenpolttaja Новичок

    Репутация:
    4
    Мне кажется, это "ностальгическое" - шахматы из детства. Редко встретишь человека, которому нравятся эти шахматы. Если сравнивать, с простыми шахматами wood games, я бы отдал предпочтение последним. Много раз была возможность приобрести эти шахматы в коллекцию, однажды даже "в нагрузку" бесплатно отдавали - не взял. Купить их сейчас совсем не трудно, даже в состоянии новых/новые с коробкой. Но в остальном согласен, в России не делают средней ценовой категории. Но в этой ценовой категории, есть неплохие индийские шахматы.
     
  23. Goranflo
    Онлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    703
    Забавно...
    Один мой знакомый отправил в Китай фотку с комплектом фигур и ему там сделали на заказ.
     
  24. hiilenpolttaja
    Оффлайн

    hiilenpolttaja Новичок

    Репутация:
    4
    Интересно. Можете поделится фотографией оригинала и результата?
     
  25. Goranflo
    Онлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    703
    Я как то фотками не озадачился. Если получится, попробую связаться по е-мейлу .
     
  26. hiilenpolttaja
    Оффлайн

    hiilenpolttaja Новичок

    Репутация:
    4
    Буду очень признателен, интересно, как китайцы копируют по фото. Индусы этим давно занимаюстя , а вот про Китай не слышал.
     
  27. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    691
    Внешней оценки мало, нужно смотреть и на вес фигур -не падают ли они, ровно ли стоят, какова начинка, каковы материалы , каков лак и из чего сделан итп. Я не верю китайскому качеству.
     
  28. hiilenpolttaja
    Оффлайн

    hiilenpolttaja Новичок

    Репутация:
    4
    Честно говоря не помню , публиковался ли здесь этот рисунок, поэтому опубликую. Патентный чертеж на дизайн Стаунтон 1849 год, так сказать, с чего все начиналось. patent.jpg
     
    Dniprochess, Goranflo and Camon14 like this.
  29. Aleksei13061984
    Оффлайн

    Aleksei13061984 Учаcтник

    Репутация:
    2
    Нет, шахматы "Юность" лучше, чем шахматы от WoodGames. Перечислю по пунктам:

    1. Лаковое покрытие у фигур "Юность" более качественное.

    2. Шахматные кони "Юность" намного лучше. Да, они пластиковые, но выглядят лучше.

    3. Король, ферзь, слон, примерно на одном уровне у обоих наборов.

    4. Ладьи - мне больше нравятся у WoodGames.
     
    kozel64a likes this.
  30. hiilenpolttaja
    Оффлайн

    hiilenpolttaja Новичок

    Репутация:
    4
    Реплика по мотивам рисунка...
    PXL_20250604_192014600.jpg PXL_20250604_192150839.jpg
     
    Last edited: 26 Sep 2025
  31. Gottfrid
    Оффлайн

    Gottfrid Учаcтник

    Репутация:
    137
     
    Dniprochess and hiilenpolttaja like this.
  32. Goranflo
    Онлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    703
    "Лаковое покрытие" это черная метка для фигур. Фигуры должны быть матовые...
    —- добавлено: 26 Sep 2025 —-
    А зачем?
     
  33. Gottfrid
    Оффлайн

    Gottfrid Учаcтник

    Репутация:
    137
    Не встречал чёткого определения такой маркировки.
    Может для того, чтобы можно было фиксировать уникальность конкретной игровой позиции (помните, у Вайнштейна в книге-сборнике "Ловушки Ферзьбери" был рассказ "Не те ладьи"), правда, вопрос — зачем? Шахматный кодекс эти фигуры не различает.
    А может просто такой шахматный фетиш 19-го века.
     
  34. Aleksei13061984
    Оффлайн

    Aleksei13061984 Учаcтник

    Репутация:
    2
    Совсем матовые - плохо. Совсем глянцевые - тоже плохо. Нужна золотая середина.
     
  35. Goranflo
    Онлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    703
    Сразу понятно, что Вы не профессиональный шахматист.
    Посидите пять-шесть часов, глядя на фигуры и поймете, что никакого лака не должно быть, только матовые.
     
    Dniprochess and hiilenpolttaja like this.