Политика и вокруг

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Valchess, 11 Oct 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    26.02.2007
    Message Count:
    551
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Как раз Ваши посты и есть мусор:

    Вот именно: бездоказательный, голословный мусорный полив в стиле героев "Нашей Раши". Поскольку Вы когда-то производили впечатление человека соображающего, логично предположить, что Вы просто "отрабатываете". Итак, какая норма по постам в день? в неделю? ;)
  2. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.951
    Likes Received:
    30.203
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    Не.... там он просто конкурентов убирает...
    Так сказать, за идею радеет.
    :D
  3. Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    26.02.2007
    Message Count:
    551
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Всё вполне логично. Есть такое понятие - "авторитарная личность": http://ru.wikipedia.org/wiki/Авторитарная_личность .
    "... авторитарный значит предрасположенный следовать диктату сильных лидеров и традиций, общепринятых ценностей."
    Ничего удивительно, что подобные люди не мыслят себя без всесильного "хозяина", будь то царь (он же Путин) или Бог. А лучше сразу оба.:)
  4. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.07.2009
    Message Count:
    1.142
    Likes Received:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    На самом деле, НТВ сказало о митингах оппозиции ровно то же самое, что оппозиция говорила о митингах на Поклонной и Манежной. Поэтому так смешна истерика оппозиционеров с обвинениями в "клевете" и "разжиганием вражды". Ведь сами они только этим и занимаются.:)
  5. Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    26.02.2007
    Message Count:
    551
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Обвинять может кто угодно, кого угодно и в чем угодно, но решают всё факты. Половина участников митинга на Поклонной не могли (или не хотели) внятно объяснить, зачем они пришли, либо вообще отказывались говорить под камеру. Ничего подобного не было на Болотной и на Сахарова: люди точно знали, что привело их туда неприятие фальсификаций на выборах и вообще коррумпированного режима в лице путинской власти.
    Свиделельств о том, как оплачивались "путинги" и как людей силой заставляли идти туда под угрозой увольнения или лишения премии, масса. Хотя бы вот (про автобусы), вот и вот (про проплату). Никаких официальных опровержений этого не последовало.
    С другой стороны, посмотрим, как готовился так называемый "репортаж" НТВ. "Телеканал НТВ поймали на лжи".
  6. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.07.2009
    Message Count:
    1.142
    Likes Received:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я надеюсь, Вы со всеми успели пообщаться?:)
    Ссылка на радио "Свобода" в качестве доказательства - это всё равно, что ссылка на сайт движения "Наши". Ролики на ютубе тоже не канают. Даже в комментах по приведённой Вами ссылке их называют топорной постановкой.
  7. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.970
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    ИМХО Кургинян и его сподвижники подняли свою "антиоранжевую" истерию без каких-либо оснований. Типичные алармисты, которым только дай рассказать людям об очередном конце света. Тем меньше доверия их будущим предсказаниям.

    Ну, о какой "оранжевой революции" могла идти речь? Где в России те силы, которые готовы не просто сходить на открытый концерт под названием "за честные выборы" поглазеть на Ксюшу Собчак и прочих знаменитостей, а реально устраивать Майдан, жить в палатках, подставляться под дубинки ментов? Это же бред, сразу очевидно было. Путин легко побеждает, благо он не "Единая Россия", у него высокий рейтинг. Просто буря в стакане воды.

    Кургинян, по виду, просто отрабатывает задание. Ведь власть дала ему практически неограниченное время на ТВ. Дала карт-бланш говорить что угодно ради окучивания протестного коммунистически мыслящего электората. Чтобы его выступления там не выглядели тупой совковой пропагандой - дали ему в противники явно непопулярных людей. Зарабатывай очки, побеждай! И он действительно набрал много очков на исторических темах. Но ясно, что всё это ему позволили не по доброте душевной.В процессе выборов, по-видимому, пришло время отдать должок - использовать накопленный рейтинг для смешивания любой оппозиции с дерьмом. И Кургинян начинает вещать: Жириновский - политик регресса, члены КПРФ ходят на поклон к американским хозяевам, Кудрин с Лужковым хотят столкнуть Путина с Медведевым лбами и запустить "перестройку 2.0", а сомневающиеся в честных результатах - так и вовсе мечтают, как бы устроить в России новую Ливию.

    Ну, разве можно такую "политологию" обсуждать всерьёз?
  8. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.134
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Абсолютно.

    Если так, то и надо рассматривать этот вопрос в теме Современное христианство
    А оборот "которая поддерживает" кого-то там - типичный способ приплести что угодно к чему угодно.

    Скажем, очередной скандал Киркорова можно легко приплести к выборам в России, ведь речь идет о том самом Киркорове, который был мужем Пугачевой, которая поддерживала сейчас Прохорова, который боролся на выборах. :)
    И т.д. И т.п.

    Мне кажется, что в современной политике и без того достаточно интересных и важных событий. И вплетать в неё всё на свете ни к чему.

    При этом, обратите внимание, что я довольно долгое время не вмешивался и никому не мешал обсуждать эту тему о хулиганках. Но сколько же можно?
  9. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.542
    Likes Received:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Типичное рассуждение задним числом. Очевидно было, когда Каспаров со товарищи собирали по 30 человек "несогласных" и гордились, что "так перепугали власти, что милиции было больше, чем нас". Когда в одночасье, после многих лет затишья, число протестующих скакнуло на 2 порядка, и лозунги были вполне себе оранжевые, ничего (мне лично) очевидно не было.
  10. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.916
    Likes Received:
    3.970
    Репутация:
    141
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Да ну, не было никаких сомнений изначально. Путин легко и без проблем побеждает, я вроде всегда это говорил. И никакой "оранжевой революции" не было и в помине.Мирный митинг - не угроза. Да и ощущение он вызывал какое-то несерьёзное. Сытые довольные физиономии, воздушные шарики, развесёлые плакаты с гондонами - и для пикантности лозунг "не забудем, не простим", как будто речь о концлагере или врагах, сжегших родную хату. Ну просто видно, что пришли люди на фактически концерт, провести выходной. Поглазеть на живого Кудрина, на живого Навального, послушать песни известных артистов, кого-то освистать, кому-то похлопать. Оно веселее, чем дома сидеть, ясное дело. Но реально протестовать, то есть чем-либо всерьёз рисковать или жертвовать, никто особо готов не был. Не так уж плохо в Москве живут, чтобы лезть на стенку.

    А Гарри Кимыч заявляет о крахе Путина уже с момента завершения своей шахматной карьеры. Даже дольше. Сейчас счастлив, наверное, что кто-то по его поводу устроил "антиоранжевую" истерию.
  11. Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    26.02.2007
    Message Count:
    551
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кстати, а что вообще плохого в "оранжевой революции"? Истерии много, но внятно никто не объясняет. На Украине стали жить хуже? В Грузии стали жить хуже? По-моему, наоборот (особенно что касается Грузии, где перестали брать взятки).
    Плохо будет в том случае, если начнется гражданская война. Но как будто оранжевая революция и гражданская война - две разные вещи...
  12. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.951
    Likes Received:
    30.203
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    Расскажите об этом киргизам...
  13. Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    26.02.2007
    Message Count:
    551
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну, Россия (как и Украина с Грузией) все же не Киргизия. Лично я себя с киргизами не отождествляю. Мы гораздо более европейское государство.
    ЗЫ: Не говоря о том, что над Россией (в отличие от трех перечисленных государств) не нависает зловещая тень "большого брата", готового на подспудное разжигание любой розни, лишь бы сохранить выгодный для себя режим.
  14. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.951
    Likes Received:
    30.203
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    Можно отождествлять себя с кем угодно...
    Но проверять с кем нас отождествит революция - нет ни малейшего желания!
    Для "европейского" государства, Россия - чересчур многонациональное государство! Предыдущие эксперименты закончились развалом Союза!
    А насчет "большого брата" - так наши заокеанские друзья ежегодно тратят кучу денег, пытаясь раскачать российскую лодку. Причем не подспудно, а в открытую!
  15. Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    26.02.2007
    Message Count:
    551
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это мы уже слышали. Примеры в студию?
    Допустим даже, что Вы нашли примеры (наверняка у Вас есть пара дежурных "отчетов Госдепа"), и отчасти это так. Не могу назвать себя большим фанатом Америки в том, что касается их внешней политики. Но вот уж кто-кто, а Россия в открытую поддерживает коррупционный режим на Украине, протолкнув туда и удерживая у власти "своего" президента-уголовника. Вот уж где средства гигантские тратятся! С Грузией хотели то же, да не вышло.
    Развалился Союз - да, такова неминуемая судьба всех империй, созданных на крови. И что, жить людям стало хуже?
    ЗЫ: Вам важнее уровень жизни, довольство, моральный и физический комфорт людей или абстрактного "государства"? Это довольно важный вопрос.
  16. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.951
    Likes Received:
    30.203
    Репутация:
    674
    Оффлайн
  17. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.951
    Likes Received:
    30.203
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    Странно.... А я считал, что Янукович победил на выборах. И вроде как результаты выборов были признаны мировым сообществом. Или тут тоже Чуров виноват?
    :D
    И можно поподробнее, кого Россия хотела поставить во главе Грузии и почему это не получилось?


    Давайте вернемся к этому вопросу. когда развалится Украина.
    Кстати, вот тогда и посмотрим, как изменится уровень жизни и прочее...
  18. Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    26.02.2007
    Message Count:
    551
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Всё есть в открытых источниках, секретом не является - http://ru.wikipedia.org/wiki/Президентские_выборы_на_Украине_(2004) :
    "Янукович, занимавший пост премьер-министра Украины с 2002, пользовался поддержкой действующего президента Леонида Кучмы, а также Российской Федерации и её президента Владимира Путина".
    "Президент Владимир Путин дважды посетил Украину перед выборами для того, чтобы продемонстрировать свою поддержку Януковичу, и курьезно дважды поздравил его с победой на выборах ещё до объявления официальных результатов."
    "Евросоюз дал ясно понять, что он не признаёт победу Януковича во втором туре. Все 25 стран-членов ЕС отозвали своих послов с Украины в знак протеста против фальсификации выборов.
    Евросоюз учитывая многочисленные нарушения избирательных прав граждан Украины, явную фальсификацию выборов в пользу пророссийского кандидата Януковича, поставил под сомнение законность выборов на Украине."
    Пожалуйста. Об этом тут: http://www.rosbalt.ru/exussr/2011/10/12/900238.html .
    В принципе, можно было обойтись и без ссылок, поскольку всё это довольно очевидно для мыслящего человека, понимающего, что с развалом Союза методы КГБ-ФСБ никуда не делись.
    Что касается Штатов, то, как уже говорил, их внешняя политика мне не нравится. Однако, на мой взгляд, лучше уж строить свободное государство при поддержке из-за рубежа, чем гордо загнивать в коррупции безо всякой поддержки. Тем более что средства, отмытые и попросту украденные из бюджета, все равно хранятся Путиным и Кo на зарубежных счетах, а не в России.
  19. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    "Взгляд", конечно, не написал, к чему Гордон рассказал про эти 200 млн. А зря.
    Вот тут можно почитать это выступление http://www.state.gov/p/eur/rls/rm/2012/185894.htm
    Aprilia likes this.
  20. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.951
    Likes Received:
    30.203
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    Бред редкостный!
    Если бы Москва хотела сменить Саакашвили, достаточно было продвинуть свои танки еще на 20 км и занять Тбилиси. Грузинская армияк тому времени уже практически не существовала, а найти Саакашвили в Грузии наверняка легче, чем Садама в Ираке...
    Так что версия высосана из пальца. вернее - выгрызена из галстука!
  21. Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    26.02.2007
    Message Count:
    551
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Тогда бы это была уже не "миротворческая" операция (которую и так можно было назвать миротворческой с большой натяжкой), а самая настоящая захватническая война, со всеми вытекающими. Методы Путина все же не настолько прямолинейны.
    Насчет галстука - противно, когда повторяют все эти штампы, созданные профессиональными черными пиарщиками. (Почему-то - хотя понятно, почему, ведь это плоды работы пиар-технологов - про галстук помнят, а про случай с мальчиком Никитой все забыли). Смотрите меньше зомбоящик, а лучше вообще не смотрите.
  22. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Мои не идут в никакое сравнение с тем бредом, спамом и откровенным дерьмом которые тащят сюда оранжисты.

    Вы смотрите это западное ***? И после этого ещё считаете себя вправе кого-то критиковать?
    Однако же...
    Что касается несомненных доазательств, представленных в фильме "Анатомия протеста", то чем сильнее поднимается оранжевый вой вокруг него, тем оранжистам же хуже. Они обгадились уже так, что им лучше сразу эмигрировать к себе в Штаты. А то ведь ещё немного, и будет поздно.
    Вам, как оранжисту, т.е. человеку абсолютно беспринципному и полностью лишённому какой-либо политической воли и свободы во взглядах, не дано понять, что значит любить свою страну и искренне желать ей процветания.
    Стало быть, вы всё и всегда будете измерять только колличеством долларов, заплаченных за ту или иную "работу".
    Чтобы объяснить вам, что не все в этом мире продаются и покупаются, мне и жизни не хватит...
  23. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Что хорошо, так это то, что уже бензин АИ-92 на 10 копеек вырос у нас в районе.Аккурат после выборов.
    С Путиным мы победим!
    За сильную Россию!
  24. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Мэром Тольятти стал самовыдвиженец Андреев. Бывший лидер регионального "Правого дела".
    Интересно, а он в ЕдРе состоял раньше?;)
  25. podutro Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.09.2010
    Message Count:
    975
    Likes Received:
    100
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ещё уже участок был перед металлоискателями. А почти сразу после рамок был установлен небольшой экран, транслирующий выступающих. Рядом с экраном образовалась почти непроходимая толпа. Люди останавливались на этом пяточке, потому что не видели, что можно пройти дальше — ближе к сцене и вообще простору. И, конечно, сзади подпирали, и многие из-за неудобства разворачивались обратно. Также забавно было, что арбатское радио включили (до этого оно не работало) в момент выступления одного из известных оппозиционеров.

    Но всё это не отменяет беспредметности митинга. Все выступления, кроме Явлинского, были затянуты. Но при это казалось, что люди просто не знали, что говорить. Если же кто-то произносил что-то здравое, то неминуемо это портилось последующим радикальным выводом. Если первые митинги служили явлением неудовольства граждан, то этот митинг должен был стать конструктивным, люди должны были понять, что им стоит предпринять, если они хотят продолжать действовать. Боюсь, что главная мысль: начать изменения в своём регионе, городе, районе, — не была донесена.
  26. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.07.2009
    Message Count:
    1.142
    Likes Received:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А мне нравится, что Россия восстанавливает своё влияние в своих исконных территориях. И передо мной вовсе не стоит задача спасать мир от России. А у граждан России, желающих спасать мир от России, нет и не может быть политического будущего в нашей стране.
  27. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Вы ещё о мэре Астрани вспомните ;)
  28. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Дык всегда одно и то же. Примерно можно выделить следующее:
    - долой власть
    - долой Путина
    - долой Единую Россию
    - за честные выборы
    - свободу геям и лесбиянкам
    - свободу милым девочкам их храма
    -Navalny - our god
    - Навального в президенты
    - все шагаем в европу, европа нас спасёт
    - ну и всё в таком духе.
    О какой предметности митингов тут вообще можно говорить.
    Единственный, кто проводит что-то осмысленное, это Кургинян, но его методы малоэффективны в силу этих же причин.
  29. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Наверное, Астрахань имелась в виду?
    Честно, ничего не припомню про нее)).Хотя и соседи, но связи не поддерживаем с этой область.Только один эпизод в голову пришел. И тот связан, по-моему, с губернатором Астраханской области. Когда там были погромы на национальной почве.
    Впрочем,оффтоп это...
  30. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.134
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Видимо, для каждого из нас главное - разное...
  31. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Господа,не могу найти в интернете ответ на такой вопрос?
    Какие звания были у полицейских в Казани, убивших задержанного Назарова?
    Нашел только то,что у них несмотря на юный возраст, очень высокие должности.Один,кажется, даже заместитель начальника уголовного розыска.
  32. podutro Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.09.2010
    Message Count:
    975
    Likes Received:
    100
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Главное для всех — улучшение жизни. С Путиным придётся жить какое-то время. И лучше за это время всё же что-то сделать, чем просто продолжать сетовать на него.
    Darkness likes this.
  33. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    А что нужно то сделать?По себе людей не судят, но все же: я вот работаю на полторы ставки, изредка в такси подрабатываю, налоги плачу, уголовный кодекс не нарушаю. Что мне надо сделать еще?
  34. Kir Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.207
    Likes Received:
    223
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    Такие фильмы смотреть не надо, ясно что это пропагандистское вранье, которое со временем станет явным. Ну вот например, в данном случае:
    http://www.ridus.ru/news/25940/
  35. Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    26.02.2007
    Message Count:
    551
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Наполовину - бред и передергивание ("Вам, как оранжисту, т.е. человеку абсолютно беспринципному и полностью лишённому какой-либо политической воли и свободы во взглядах" - это же надо до такого вообще додуматься:rtfm:) , на остальную половину, к сожалению - мысли человека с промытыми мозгами. Если Вам действительно не оплачивают посты, значит, Вы, к сожалению, безнадежно зомбированы патриотической пропагандой.
    Рецепт: показано прочтение (не просмотр версии Бондарчука), а именно чтение) книги Стругацких "Обитаемый остров". При условии категорического отказа от просмотра лекций Кургиняна и вообще телевидения, шансы на благоприятный исход имеются.

    "Положение было спасено Неизвестными Отцами. Судя по всему, это была анонимная группа молодых офицеров генерального штаба, которые в один прекрасный день, располагая всего двумя дивизиями, очень недовольными тем, что их направляют в атомную мясорубку, организовали путч и захватили власть. Это случилось двадцать четыре года назад. С тех пор положение в значительной степени стабилизировалось, и война утихла как-то сама собой, хотя мира никто ни с кем не заключал. Энергичные анонимные правители навели относительный порядок, жесткими мерами упорядочили экономику – по крайней мере, в центральных районах – и сделали страну такой, какова она сейчас. Уровень жизни повысился весьма значительно, быт вошел в мирную колею, общественная мораль поднялась до небывалой в истории высоты, и в общем все стало хорошо. Максим понял, что политическое устройство страны весьма далеко от идеального и представляет собой некую разновидность военной диктатуры. Однако ясно было, что популярность Неизвестных Отцов чрезвычайно велика, причем во всех слоях общества. Экономическая основа этой популярности осталась Максиму непонятна: как ни говори, а пол-страны еще лежит в развалинах, военные расходы огромны, подавляющее большинство населения живет более чем скромно… Но дело было, очевидно, в том, что военная верхушка сумела укротить аппетиты промышленников, чем завоевала популярность у рабочих, и привела в подчинение рабочих, чем завоевала популярность у промышленников. Впрочем, это были только догадки."


    Когда дочитаете до конца, поймете, каким же образом Неизвестным Отцам удавалось удерживать порядок и собственную популярность на экономически и политически неблагополучном "острове", отключив у людей трезвое мышление...
    Aprilia likes this.
  36. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Стоит напомнить, чтодата выхода "Обитаемого острова" в свет 1969г.
    Путину тогда еще невинным мальчиком ходил и мечтал устроиться в КГБ.

Share This Page

Thread Status:
Not open for further replies.