Политика и вокруг

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Valchess, 11 Oct 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    В сравнении с Собчачкой любой член Единой России просто академик, даже иные либероиды смотрятся на её фоне разумными существами...
    Такой редкостной дуры давно не было на ТВ. Если бы не папашины связи - максимум, вертела бы задом в "блестящих" или "ранетках"...
     
  2. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Мне это чем-то напомнило Шевчука, который на встрече с Путиным ни к селу ни к городу вылез со своими митингами и опозорился на всю страну.
    Иначе как "Юрамузыкант" его теперь и не назовёшь...
     
  3. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    Это вы сейчас к кому обращаетесь? ;) Заретушировали по факту. Значит есть кое-что постыдное.
     
  4. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    631
    Не опозорился, а лишний раз доказал, что он не трус и не подлиза, как некоторые наши артисты. А патриот своей страны. Тот, кто хочет исправить нынешнюю плачевную ситуацию.
    Путин, конечно, не привык к такому обращению. Окружил себя холуями, привык, разнежился...
    Но, видимо, ждал подвоха. Среагировал.
    Кстати, давние песни Шевчука остаются весьма актуальны в наши время. Частенько слушаю. Конечно, нет у него сейчас той энергии, что была раньше. Но главное осталось - песни на века.
    Скажем, "Предчувствие гражданской войны", "Еду я на Родину" и "Храм".
    Путины и прочие мелкие политики уйдут. А это останется.
     
  5. СюгировФан
    Оффлайн

    СюгировФан Учаcтник

    Репутация:
    0
    Обычно творческие люди уходят в политику, когда они кончаются в основной профессии. Акунин тоже исписался - и сразу принялся бороться с "кровавым режимом". Когда человек реально занят творчеством, у него нет времени на всякую ерунду.:)
     
  6. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    631
    Да никуда они не ушли. И Акунин продолжает писать, и Шевчук - петь. И Парфенов остается журналистом. На митинги ходили десятки шахматистов, много гроссмейстеров. И они, как правило, молодые и вполне действующие. И т.д.
    Просто когда всех оно достало - все нашли время и силы для того, чтобы сказать свое мнение.
    Так что не надо наводить тень на плетень. И надо разделять разовые акции и регулярную работу.

    А с другой стороны, конечно же, имеет смысл силы вкладывать в свое основное дело. И в политику стоит уходить уже во второй половине жизни. Когда накоплен опыт, когда есть связи, когда есть понимание того, каким ты хочешь видеть этот мир.

    P.S. Ведь точно так же можно обвинить и тех творческих людей, что выступали в поддержку Путина. Мол, вот они какие - ни сниматься, ни снимать, пи петь, ни писать уже не могут. Вот и подались в политику.
    Пустое это... И офф-топ.
     
  7. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    С каких это пор поддерживать Путина означает быть трусом и подлизой?
    Люди что, не могут проявить свою гражданскую позицию?
    Шевчук же вылез совсем не по делу. Я собственно потому и упомянул его, что на той встрече тоже обсуждалась проблема помощи детям с онкозаболеваниями.
    Вот это действительно проблема.
    А всякие там парады - нет.
     
  8. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    631
    А Вы не обижайтесь. Вас, анонима, это не касается. А вот известным во всей стране людям в наше время поддерживать Путина... Тут действительно серьезный расчет должен быть. Реальная выгода. Как у Чулпан. Ведь потеря уважения в глазах умных людей тут неизбежна. И за это надо что-то получить взамен.
    Разумеется, в душу каждому человеку не залезешь. Мне кажется, Говорухин поддерживал Путина искренне. Причем, поддерживал, высказывая свои личные взгляды на многие вопросы. Зачастую они противоречили позициям властей.
    То есть, он поддерживал, но... И это "Но" очень важно. Когда у человека есть свои мысли, свой взгляд, своё понимание. Таких людей, даже и подерживающих Путина, лично я уважаю. И, думаю, в артистической и режиссерской среде коллеги Говорухина поняли это правильно.
    Ну, а большинство поддерживающих... Никакая это ни гражданская позиция, а обычное приспособленчество. Целовать власти в анус выгодно и дальновидно. Это окупится в бизнесе и на экране, на концертах и в платежной ведомости.
     
    Aprilia likes this.
  9. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    +64 за первое выделение и +100500 за второе.
     
  10. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    О том, что было до 5-того года, можно забыть, как о советских временах в России. В 2011 в главном секторе жилья Америки (семейные дома) было построено 400 тыс с хвостиком домов, как хотите на примерно 90 млн семей, так и делите. Вероятно, это те же российские 60 млн квадратных метров, только на вдвое большую страну с растущим населением. Какой-то подъём, конечно, когда-то будет, но 1.4 метра - цифра совершенно искуственная, что, собственно, и стало причиной кризиса. Реальные доходы населения плавно усыхают, о новых реалиях исторические цифры ничего не скажут. В России проблема сходная по сути: технически построить жильё - не бог весть что, дело упирается в платёжеспособный спрос, а это гораздо более сложная проблема.
     
  11. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
  12. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Думаю, эта цифра примерно одинаковой остается
    2500*400000 = 1 миллиард футов или около 93 миллионов метров. Более ста, учитывая, что мы "хвостики" округляли

    Но при этом, не надо забывать, и обеспечено население уже сейчас жильем Бог весть во сколько раз бОльшей площади на душу. То бишь, даже если они вообще перестанут строить (или, скажем, будут лишь компенсировать потери общего фонда из-за ветхости), и начнут рассовывать своих детей по своим же старым домам, а иммигрантов подселять к другим иммигрантам, - им еще долго-долго скатываться до нашего, а тем более до советского уровня. Несколько десятилетий, полагаю. А то и больше века UPD. Хотя это я пессимист матерый. Сейчас у них 2171 фут на семью в целом по стране, 200 метров. Это, наверно, где-то 60 метров на человека. Это у них под миллиард население должно вырасти, чтоб с нами они сравнялись
     
  13. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    В каком это смысле?
    Потеря уважения в глазах не очень умных людей - это вообще не потеря.
    А всякая там конъюнктура (типо, сейчас модно быть против Путина) это и есть отсутствие гражданской позиции.
    Вот именно. Достаточно посмотреть сколько т.н. либералов раньше были во власти, и сколько раз они меняли взгляды, чтобы понять кто тут на самом деле флюгер. Просто их банально оттеснили от кормушки вот и весь секрет.. Те кто выступают против Путина банально хотят заработать на этом побольше очков в своей богемной среде. Ибо опять же модно.
    Что касается артистов бывших в ЕР, то среди них тоже разные люди.
    Другое дело те, кто сознательно и вдумчиво подходит к такому выбору. Например, незабвенная Валентина Толкунова никогда не была ни в КПСС, ни агитировала за Ельцина. Но в Единую Россию вступила, при этом без каких-то там выгод для себя и была её доверенным лицом. Или депутат Иосиф Кобзон, который всегда много помогал людям, понимает, что делать это во власти явно легче. тем более что это не худшая власть. Или Александр Розенбаум и пр....
    Или наши спортсмены -Карелин, Фетисов, Третьяк... Это же всё люди, вошедшие в партию по своим убеждениям. а не из стадного инстинкта "лишь бы против Путина".
     
  14. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    Это "качественные" рассуждения. Думаю, разрыв в метраже - менее полутора раз, но надо искать цифры.
    Кто какими темпами будет расти или скатываться - тоже вопрос непростой. Главная проблема у обеих стран: проблема платежеспособного спроса. В России среднего класса толком нет, в Америке он сокращается. Будем посмотреть.
     
  15. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    [​IMG]

    2171/2.57 = 844.7 фута = 78.5 кв. метра на человека
    Разрыв - в три с половиной раза. Население должно вырасти больше миллиарда, чтоб сравняться с нами по обеспеченности жильем. А чтоб скатиться до советского уровня - надо обогнать Китай по населению
     
  16. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    Факты, конечно, упрямая вещь, но 78 метров на человека в голове не укладывается. Я знаю немало американских семей, и иммигрантских, и "коренных", но если не считать мультимиллионеров, никто, включая людей явно выше среднего достатка, по столько не имеет. Нет, пожалуй, я знаю одну пару из верхнего одного процента, но в пределах 300 тысяч в год, у которых дети выросли - у них, может, и 100 есть, но это совсем не типично. Более типичен, скажем, такой живой пример: белая коренная пара с высшим образованием снимает дом, метров130, на 5 человек.
     
  17. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    631
    :clap:
    Вот если бы она оказалась в стане опозиции, тогда и выяснилось бы, в чем состояла та выгода. Ибо выгода - это разница между двумя состояниями системы. На разных её политических полюсах. А нейтралка - где-то посередине.

    Опять же в точку.
    Иосиф Кобзон - уже в 90-х годах был известным мафиози (знающие люди рассказывали детали и нюансы). У него крупный бизнес (аптечный и прочее). Стоит очень крепко. И теперь, после ухода Лужкова ему срочно понадобились новые точки опоры. А такие смешные вещи, как "всегда помогал людям" даже обсуждать смешно. Аль Капоне тоже иногда помогал людям... ;)
    А бизнес действительно лучше делать "во власти". Попробовал бы он выступать против власти - сразу начались бы проблемы и в бизнесе и в других делах. Уж если Хаматовой стали руки выкручивать по части благотворительности. То уж в бизнесе... В нашем российском бизнесе без дружбы с властями просто никуда. Сращивание прочное. И даже нейтралитет может оказаться опасным.
    Так что не обманывайте себя.

    Все они целуют власти в известное место с разной степенью откровенности, но одинаково в плане выгоды для себя. Это для них фундамент. Удобно и выгодно.
     
    Комсюк likes this.
  18. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    631
    Не понял, Миш, как можно считать "фактами" такую нелепицу, как 78,5 квадратных метра на душу населения? Сам же понимаешь, что такого не бывает.
    И какой бы супер-пупер-официальной ни была подобная статистика, цена ей - грош. Проверка на здравый смысл - необходимое условия принятия.
     
  19. miptus
    Оффлайн

    miptus баннер

    Репутация:
    5
    Почему нелепица? 200 метров на семью - вполне укладывается в то, что я вижу вокруг себя. Вот 2.5 человека в семье - в это трудно поверить.
     
  20. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Вполне возможно, что в общую площадь включены и подвалы (а почему нет? вполне полезная площадь). А гаражи - почти наверняка (опять же, почему нет? мы же кладовки включаем)
     
  21. miptus
    Оффлайн

    miptus баннер

    Репутация:
    5
    Вполне возможно, что там считается полная площадь (а не только отапливаемая), т.е. включены гаражи, чердаки, погреба. А характеристики среднего дома можно посмотреть здесь (там сумма комнат во всех домах делится на количество домов и т.д., получается "средний" дом).
     
  22. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Конкретно в данном случае я вообще не понимаю о какой-такой мифической выгоде можно говорить - по телевидению почти не показывали, сольников в Кремле не давали, яхт и особняков не дарили.
    Членство и представительство правящей партии лишь чуть шире приоткрывало двери некоторых чиновников, без содействия которых невозможно было бы восстановление храмов и монастырей, чем она собственно и занималась по мере возможности, а не борьбой с какой-то там оппозицией. Господи, о чём вы вообще...

    Посмотрите на любого из нынешних лидеров либералов. Среди них есть хоть один немафиози?
    Новодворская быть, может, но тут ещё вопрос кто лучше :D
    Что касается Кобзона, то это сложная личность. Но то, что он реально много хорошего сделал и продолжает делать, а не чешет языком на митингах - это факт.

    Ну а Собчак и прочие целуют известное место западу, и неплохо справляются с этой работой...
     
  23. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    Да ***ёшь, конечно, просто сходу не понял, что именно подтасовано.
     
  24. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Ну, про подвалы и гаражи - это чисто моя догадка, а не факт :)
     
  25. Kir
    Оффлайн

    Kir Старожил

    Репутация:
    22
    Снова ув. вв удивляет своим глубоким знанием незнакомых (по всей видимости) ему лично людей. А мне кажется, что никаких особых политубеждений у них нет. Спортсмены высшего уровня понимают что их спорт нуждается в господдержке. Поэтому, за редким исключением, ведущие спортсмены, не имеющие иностранных приработков, не говоря уже о чиновниках, будут сторонниками любой власти, особенно, если она нетерпима к оппозиционным проявлениям.
     
  26. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    А доказательства?
    С тем же успехом, можно сказать, что тот же Шевчук не имеет никаких убеждений, ну а почему в оппозиции и так понятно - его целевая аудитория это маргиналы, всевозможные протестанты, и ему нужно всё время быть на баррикадах иначе провалит гастрольный чёс...
     
  27. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Вот американский среднестатистический дом на одну семью
    [​IMG]
    Так понятней, что они считают, а что нет. Подвал не считают точно. Дом постройки середины 70-х, 6 комнат на троих (не считая двух ванных комнат, но считая кухню), 3 спальни, 180 квадратных метров отапливаемой площади (это наверняка без гаража), 140 метров охлаждаемой (это, видимо, чисто комнаты, без коридоров, ванн, может быть, без кухни), 1 уровень, гараж на 2 машины.
    2 компа, 3 телевизора :)
     
  28. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    Дом типичен, спору нет. Это можно считать средним (или чуть выше среднего) отдельно стоящим домом.
    Есть ещё таунхаусы и квартиры, меньшей площади, и в них живут многие десятки миллионов человек, может, половина. Словом, неплохо бы ссылку на первоисточник вычисления "средних" 78 метров.
     
  29. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Но там 111.1 млн. домовладений Х 2.57 жителя в среднем на домовладение = 285.5 миллионов человек. Это почти все население на этот 2005 год. Значит, всякие возможные виды жилплощади включены
    Это исследование Residential Energy Consumption Survey[​IMG][​IMG][​IMG] от U.S. Energy Information Administration (EIA) 2005 года. Более позднего исследования не нашел. Ситуация ухудшилась с тех пор (население выросло процентов на восемь, многие потеряли дома), но я не верю, что катастрофически, если ситуацию в целом по стране брать.
     
  30. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Вот, кстати, еще интересная статистика
    Подавляющее большинство (> 2/3) домовладений - это отдельный дом на одну семью. А по населению, полагаю, процент живущих в таких домовладениях еще больше, процентов 80 (в доме в среднем раза в два больше людей живет, чем в квартире). А в квартирах - процентов 10, в основном в съемных

    [​IMG]
    И вот тут - подробнейшие таблицы. Можно попробовать что-то из них вывести :)
     
  31. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    374
     
  32. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    ВВП сегодня в Госдуме выступает. Интересно,что он там говорить будет?Наверное, порцию обещаний раздаст и похвалит сам себя за успехи в проделанной работе, а именно:
    -уверенный рост цен на бензин;
    -стабильный подъем цен на коммунальные услуги;
    -растущий госаппарат;
    -достижение Россией стратегического превосходства в спутниках на дне Тихого океана.
     
  33. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Уже написал и заметил. Здесь идет стенограмма выступления Путиняшки.
    КТо найдет повторяющиеся обещания-пишите сюда)))
     
  34. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    631
    Главное, будет продекларировано построение демократии в России. Проведение честных выборов, народовластие, подотчетность властей народу, преодоление политического кризиса. Эту часть доклада ему напишет Чуров. Со знанием дела.
    На примере Татарстана будет объявлено о полном очищении МВД и прочих силовых структур от "предателей". Эту часть доклада напишет ему Нургалиев. Со знанием дела.
    И, конечно же - как бы между делом - объявит о полной победе над коррупцией! Эту часть доклада напишет Сам. Ибо больше никому не по силам.

    :bye:
     
  35. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    За 2012-2014 гг. будут построено полмиллиона квадратных метров новых студенческих общежитий

    Средняя зарплата научных сотрудников и преподавателей высшей школы вскоре выйдет на уровень средней зарплаты по региону, а к 2018 году превысит его

    Появится порядка 20-30 опорных промышленных кластеров

    Россия находится на 178-м месте в мире по условиям для ведения бизнеса.

    Мы ставим задачу сделать сто шагов вперед и подняться со 120 места на 20. На 20-м месте сейчас находится Япония

    Решение проблемы низкой производительности - создание новых рабочих мест, не менее 25 миллионов в ближайшие годы

    В ближайшие 2-3 года РФ войдет в число 5 крупнейших экономик мира

    Средняя реальная зарплата должна увеличиться, как минимум, в 1,6-1,7 раза

    Сегодня российские порты практически на 50 процентов превышают производительность советских портов А к 2015 году планируется увеличить мощность портов в 1,5 раза (это чтоб нефть еще быстрее гнать за рубеж?)

    За предстоящее десятилетие планируется постройка около 120 тысяч километров дорог

    По всей России предстоит удвоить объемы дорожного строительства

    На дорожное строительство в этом году будет получено в 3 раза больше средств, чем в прошлые годы
     
Thread Status:
Not open for further replies.