Политика и вокруг

Discussion in 'Пресс-клуб' started by Valchess, 11 Oct 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Я где-то это все уже слышал... Наверное, дежавю.:D
     
  2. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    631
    Это мне напомнило давнее обещание Хрущева построить коммунизм к 1980-му году. А Брежнев внёс коррективу и пообещал построить коммунизм к концу века.
    Оба не смогли.
    А это обещание Путина и вовсе утопия. То есть, обещания Хрущева и Брежнева были намного реалистичнее. :D

    Правда, возникает вопрос "каков критерий?". Если всё мерить нефтяными деньгами (при развале промышленности и обнищании народа), то тогда все обещания "исполнимы". Мы уже одни из лучших. ;)
     
  3. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    142
    Путин имел ввиду рейтинг по ВВП, это очевидно. По этому показателю первыми, вне досягаемости, идут США, Китай, Япония и Индия. А дальше - большое количество стран борются за пятое место. Россия - одна из них. Конкуренты - Германия, Франция, Англия, Италия, Бразилия, дальше с приличным отставанием - Корея и Мексика.

    Путин обещает, что Россия станет среди этих стран первой. Это ИМХО вполне правдоподобно. Что случится через несколько лет? Россия, наверное, будет расти по 4% в год. Европа будет стоять примерно на месте, что она уже довольно долгое время делает. И если Россия не даст себя обогнать Бразилии и Корее с Мексикой (а сейчас она впереди них во всех списках по ВВП), то окажется пятой, как обещано.

    Ничего общего заявление Путина с построением коммунизма не имеет. В отличие от коммунистических краснобаев, он про экономику говорит реалистичные вещи. Когда она неплохо растёт, можно позволить себе такую роскошь - быть правдивым.
     
  4. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    631
    Цитата из новостей:
    Владимир Путин, избранный на третий президентский срок, назвал "разумным" предложение запретить гражданам избираться на высший государственный пост свыше двух раз. "Мы люди взрослые, мы понимаем, о чем говорим... Закон обратной силы не имеет, у меня есть возможность работать сейчас и следующий срок", - заявил он.

    Мол, ближайшие 12 лет президентства - мои, а дальше хоть потоп.
     
  5. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Я повторюсь,но,думаю,простительно.
    -он говорит реалистичные вещи про недопущение цен на бензин;
    -он говорит реалистичные вещи про недопустимость роста тарифов на ЖКХ;
    -он говорит реалистичные вещи про успешную борьбу с коррупцией;
    -он говорит реалистичные вещи про борьбу с чиновьичьим аппаратом.
    Можно продолжать еще долго.Все этот тут писалось, говорилось и все это подсознательно всеми понимается-Путин обещалкин. А на деле это вор как и все его окружение.
     
  6. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Это была шутка или он правда так сказал??
     
  7. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
     
  8. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Что курим? ВВП Германии больше нашего на 120%. Даже если она будет стоять на месте, а мы - по 4% в год, это ровно 20 лет догонять. Какие 2-3 года?!

    Бразилия нас, кстати, уже не просто обогнала, а очень значительно. У нее шанс есть приблизиться к Германии. Не за 3 года, конечно

    [​IMG]
     
  9. СюгировФан
    Оффлайн

    СюгировФан Учаcтник

    Репутация:
    0
  10. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Я, конечно, тут смотрел

    http://goo.gl/oGMro

    Этот ППС - это такая фигня, по которой можно что угодно насчитать. Впрочем, как и сам ВВП. :D Так что, пожалуй, я неправ. Верю, что через 3 года насчитают больше, чем у Германии. :) Даже если больше США, несильно удивлюсь. Чуров - волшебник. Так победим! Умрем же под Москвой!
     
  11. СюгировФан
    Оффлайн

    СюгировФан Учаcтник

    Репутация:
    0
    Какой нафиг Чуров? Вы на источники списков глядели вообще? Хотя да, Путин - американский шпион, слышали уже.:lol:
     
  12. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    142
    Ну и что это за хрень нарисована? РСФСР была слабее тогдашней Бразилии? Теперешняя Россия уже втрое круче РСФСР? Какой смысл рисовать временные зависимости ВВП не по паритету покупательной способности? Чтобы он рос быстрее там, где сильнее инфляция?

    И по списку ЦРУ, и по списку Всемирного Банка, и по списку МВФ Россия сейчас шестая в рейтинге ВВП по ППС. Германия - несколько впереди, но не в два раза, а процентов на 20, причём эта цифра варьируется от организации к организации. МВФ указывает, что Россия и Германия уже идут практически ноздря в ноздрю. Различие - несколько процентов. Вполне покрываемо за три года при хорошем росте.

    И уж в любом случае, если интерпретировать обещание Путина, то он говорил, ясное дело, про ВВП по ППС. Имея ввиду, возможно, МВФ как организацию, предоставляющую данные.
     
  13. СюгировФан
    Оффлайн

    СюгировФан Учаcтник

    Репутация:
    0
    Да, тут ещё гадали, когда ВВП России выйдет на уровень 1990 года. "А мужики и не знали...":)
     
  14. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Чуров относился к ВВП, а не к пересчету его по ППС. ВВП даёт Чуров. А ППС считает уже Всемирный банк или еще кто, хоть Big Mac Index by The Economist. ВВП берется из официальной статистики.

    А какой смысл рисовать по ППС? Нет, когда сравниваются, например, уровни зарплат в разных странах, это логично. А когда размеры экономик, плотно включенных в общую мировую экономику - это я не понимаю. Мы же не сравниваем бюджеты Москвы и Архангельска, пересчитывая по уровню цен. Зарплаты или пенсии сравниваем, а бюджеты - только по номиналу
     
  15. СюгировФан
    Оффлайн

    СюгировФан Учаcтник

    Репутация:
    0
    Надо полагать, Вашу картинку тоже даёт Чуров, просто она не пересчитана по ППС. Что же Вы тогда на неё ссылаетесь?:)
     
  16. Жак
    Оффлайн

    Жак ..

    Репутация:
    132
    Население Германии в 1,75 раз меньше населения России, площадь - почти в 5 раз меньше. Ну, догонит Россия Германию за счет валового выпуска чугуния и перевозок его из конца в конец. И будет счастье..
     
  17. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Тут Чуров не дает красивых картинок пока. Да и, вообще-то, у меня нет претензий к нашей нынешней статистике ВВП. Но если партия скажет "надо" - Чуров может нарисовать любую статистику. Партия, вроде, только что сказала :)
     
  18. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    А вы были в Германии? Интересуюсь на всякий случай. Я опять относительно визуализации цифр официальной статистики. Ведь любому, кто более менее знаком с Россией и Германией, подобные "измышления" иначе как бредом не покажутся.
     
  19. СюгировФан
    Оффлайн

    СюгировФан Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вы же сами сказали, что Чуров даёт ВВП, а пересчитывает его по ППС Всемирный банк. То есть Чуров для списка по номиналу представляет честный и неполживый ВВП, а для пересчёта по ППС - сурковскую пропаганду. Тогда почему Всемирный банк пересчитывает сурковскую пропаганду, если у них есть в наличии честный и неполживый ВВП? Вы просто обыкновенный западофоб, считаете их всех клиническими идиотами.:)
     
  20. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Чуров представляет ВВП в рублях. ППС в разных странах считает Всемирный банк (например) по своей методике. Получает коэффициенты, на которые надо умножить ВВП в каждой отдельной стране, чтоб посчитать ВВП по ППС. Потом он берет статистику Чурова, переводит в доллары по своей методике (получает номинальный ВВП в долларах) и на этот коэффициент умножает (получает ВВП по ППС)
     
  21. СюгировФан
    Оффлайн

    СюгировФан Учаcтник

    Репутация:
    0
    То есть Ваш список - это статистика Чурова, переведённая в доллары, а ВВП по ППС - это статистика Чурова, переведённая в доллары и домноженная на коэффициенты, вычисляемые Всемирным банком(например). Короче, те же яйца в профиль.:)
     
  22. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Точно
    Ну, да. Только в профиль развернутые под разными углами, поэтому одни начинают казаться больше, а другие меньше, чем на самом деле :)
     
  23. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    142
    Для сравнения жизни нужен не ВВП страны, а ВВП на душу населения. Вот это и надо сравнивать. Германия примерно в два раза богаче России по данному показателю.
     
  24. DOC-03
    Оффлайн

    DOC-03 Старожил

    Репутация:
    125
    А, на глазок, в десятки. Как минимум.
     
  25. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    В Германии ,кстати,слова "отечественный автомобиль" не являются ругательными.
     
  26. СюгировФан
    Оффлайн

    СюгировФан Учаcтник

    Репутация:
    0
  27. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
  28. СюгировФан
    Оффлайн

    СюгировФан Учаcтник

    Репутация:
    0
    Кстати, к чему приводят оранжевые революции, можно увидеть на примере Украины в этом списке. А то многие наши рэволюционэры жуют сопли, мол почему мы хуже украинцев. Напоминает следующее: "вот тот чудак смог отхватить себе палец топором, а тебе, трусу, слабо.":)
     
  29. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    То,что мы нефть будет продавать в больших количествах-я охотно.
    А вот с производством тяжковато.
    Вспоминаю свой родной Ростсельмаш с его огромными производственными площадями. Сейчас едешь домой на автобусе и видишь-все разрушено.Стекла в цехах выбиты...

    Или силикатный завод. При Путине уже (2001г.) на моих глазах с этого завода на металлолом привезли огромную мельницу, весом несколько десятков тонн. Она известь размалывала.
    Ну,ладно.Время было тяжелое. Но ведь за это время ничего и не изменилось на том заводе. Как был бардак 90-х так почти тоже самое и сейчас там. Зато в десяти километрах от этого завода проложили нефтепровод.
     
  30. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    А была Украина выше в списке? А Россия за тот же период поднялась выше? Не знаю, как этот массив отсортировать, а считать до ста лень :)

    http://goo.gl/pWzat
     
  31. СюгировФан
    Оффлайн

    СюгировФан Учаcтник

    Репутация:
    0
    Да, похоже, не была. Но из этой картинки видно, что индекс покупательной способности ушёл резко вниз.
    [​IMG]
     
  32. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
    Так оранжевая революция - это 2004, ничего там вниз не ушло. С 2000 постоянный рост. А вниз - это 2008-2009, это у всех. Кризис
     
  33. СюгировФан
    Оффлайн

    СюгировФан Учаcтник

    Репутация:
    0
    Номинал роз заметно больше, чем по ППС, значит, покупательная способность уменьшалась.
     
  34. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
  35. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    Я не увидел там ключевой для нас цифры - общий жилой фонд в метрах.
    Могу сказать на пальцах, что типичный дом 100-200 метров, где живет 3-5 человек (большинство дом имеют на период с детьми: в молодости дорого и не очень нужно, на пенсии - очень накладно. Есть какое-то подмножество больших домов и есть люди, которые могут позволить себе жить по одному-двоим в доме, но это - небольшое дополнение к общей картине, а не основная струя.)
    Обеспеченность площадью в таких домах, грубо в среднем - метров 40.
    В квартирах, вероятно, вдвое меньше. На круг, может, метров 35 получится. Очень хороший показатель, слов нет, и России до него далеко, но это не в разы.
     
Thread Status:
Not open for further replies.