Атака Fried Liver

Поскольку дебют играют черные, то и называется он Защита двух коней
Атака Fried Liver после ходов 4.Ng5 d5 6.exd5 Nxd5 7.Nxf7 Kxf7 8.Qf3+ Ke6 9.Nc3
Не надо переносить название варианта дебюта на весь дебют.
Когда станете видным теоретиком - будете давать свои названия дебютам, а пока будьте любезны, пользуйтесь общепринятыми.

 

название Атака Fried Liver не я ввел в оборот, поэтому претензии не ко мне, первое.. второе, мне никто никогда не указывал и указывать не будет. Понятно?

 

Эту тему я назвал "Атака Fried Liver", поэтому и рассматриваю Атаку Fried Liver, а не весь дебют Защиты двух коней.

 

Не вы ввели это название в оборот, а потому не вам и переносить его на весь дебют.

"Весь дебют Защиты двух коней" начинается уже с 3...Nf6.
Не Защита двух коней часть Атаки Fried Liver, а наоборот.

 

Название темы - "Атака Fried Liver", что указывает на определенный вариант защиты двух коней, а вы рассматриваете всю защиту двух коней, и называете 4.Ng5 "Атакой Fried Liver". Значит, в сущности, вы дали свое название защите двух коней.

 

Я не рассматриваю всю Защиту двух коней, а рассматриваю Атаку Fried Liver поэтому так и назвал тему. И не таких мелочных и придирчивых переубеждал, давайте разбираться по каждой запятой, по каждой букве, приведите мне документ где я не имею права так называть свою ветку. Я приводить ничего не буду, так как меня не смущает кто как называет свои темы на форуме, вы пытаетесь мне указывать, тогда предъявите аргументы

 

Давайте уж для точности я приведу ваши слова:

Хотя в Википедии можно убедится, что начинается она после 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Nf6 4. Ng5 d5 5. exd5 Nxd5 6. Nxf7 Kxf7
То есть, когда вы называете свою ветку "жареной печенью", вы вводите людей в заблуждение.
Какие еще аргументы нужны?

 

а вы докажите что я ввожу людей в заблуждение..
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гамбит_Эванса
и не обязательно писать что: Итальянская партия. Габит Эванса, а пишется просто Гамбит Эванса, так же и я пишу просто Fried Liver.
докажите докажите?

 

Crest
название Атака Fried Liver имеет место быть и я имею право так называть тему, в чем заблуждение?

 

Читайте выше:

 

Вы это название распостранили на всю защиту двух коней.
Если продолжить вашу аналогию:

Это все равно, если назвать ход 3.Bc4 Гамбитом Эванса.

 

модераторы почистите пожалуйста посты о том где меня пытались убедить в некорректности названия, а тем кому не нравится это название ждите брошюры, которую я выпущу за свой счет и назову Атака Fried Liver, и даже чемпион мира и ФИДЕ не смогут возразить, как хочу так и называю

 

а по моей базе, первая партия Греко -NN, значит у Cresta все-таки круче базы..

 

нашел сам этот ход когда был второразрядном и в помине не знал о шахматных программах. Получил с помощью него несколько скальпов перворазрядников. Посмотрел сейчас с движком, не подается реанимации.

Название "защита двух коней" как-то роднее и понятнее чем заморское "Атака Fried Liver", особенно людям (таким как я) не посвященным во все эти варианты.

 

я бы сыграл пару партий.

Это по Москве? Если да, то мне бы часиков на 5 пораньше

 

Al
в это время я еще с работы еду, сыграем еще.. я бы с удовольствием. Пока что из 10 где-то 6-7 проигрываю. Ничего.. кто не падал, тот не поднимался тысяч 10 партий сыграю, тогда позиции родные будут

 

Если Вы это сделаете-то этот вариант просто обязан называться "Жареной печенкой!"

 

Предлагаю переименовать в "Жареную печеньку".

 

Немцы вообще называют 1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bc4 Nf6 как "Zweispringerspiel". Т.е. как "Игра двух коней".
А вариант 1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bc4 Nf6 4.Ng5 d5 вообще "Zweispringerspiel/klassische Variante". "Игра двух коней/классический вариант". Я сам заглянул в эту тему случайно, от нефик делать, т.к. название "Атака Fried Liver" мне ничего не говорило. Хотя "Защита двух коней" меня очень интересует и я бы сразу в эту тему сунулся.

 

Великий Стейниц тоже с кулаками отстаивал свои взгляды в шахматах, вообще мы Тельцы народ такой... знаете ли

 

Вот это Fegatello и переводится с итальянского как жареная печень, т.е. сам Полерио дал такое название.

 

Fegatello
Перевод с итальянского на русский:
m кул.

n
фегателло (блюдо из свиной печёнки)

 

Не "пытались убедить", а указывали на очевидное. Название хорошее, только вы его неверно применяете.
Повторю еще раз: вы называете атакой Fried Liver ход 4.Ng5
На самом деле она начинается после 6.Nxf7
Вывод: вы вводите людей в заблуждение.
Кроме того, это название вообще мало кому известно, тогда как "Защита двух коней" вполне знакомо.
Чемпион мира и ФИДЕ не станут вам возражать, т.к. не вы определяете общепринятую теорию.

 

В Википедии четко указано

Перевод: Атака жареной печени начинается с гораздо более впечатляющей жертвы на f7
Ход 6.d4 подробно разбирается в этой же теме здесь.
Там тоже не все так просто для белых, примерная оценка варианта - неясно. Поэтому "любительский" вариант не так уж плох.
На адванс-партию согласен.

 

На адванс-матч согласен.

 

Занятно. Если это последнее слово теории, то, значит, за чёрных 5... Nxd5 - не выигрыш фигуры на f7, как принято считать, а её отдача: 6. d4 Nxd4 7. c3 b5 8. Bxd5

 

не будем ссориться, все мы форумчане братья и сестры, а Crest наш Crestный папа. Мне нравится этот форум за справедливость и объективность, в случае спора можно обратиться к Crestу, а он как царь Соломон справедливо рассудит
по поводу адванса.. я провел некоторое время за адвансом, получил пока класс F на Bestlogike, но нет желания идти в адвансе дальше, действующие партии (которые сейчас играю) просрочу скорее всего, интереса нет., пользы не нашел в адвансе, время сжирает много а кпд стремиться к нулю, стал читать книги (сейчас Бронштейна изучаю - Турнир 53, попутно набивая его в СВ оболочку), вот здесь затраченное время окупается, класс живой игры (моей, а не движка как в адвансе) растет.
Машину не напугать ходом 4.Ng5..буду играть с людьми! А если мастера адванса покатают Атаку Fried Liver, буду рад, с интересом посмотрю партии.
Общими усилиями и вперед! В брошюре упомяну, что писал не один (Автор: Лебедев А.Ю. и др.)

 

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Nf6 4. Ng5 Bc5
5.Bxf7! Ke7


6. Bb3 Qe8 (6... Rf8) 7. d3 d6 8. Be3 (8. c3 Bg4 9. f3 Bd7 10. f4 exf4
11. Bxf4 Bb6 12. Nf3 Rf8 (12... Na5 13. Bc2 Rf8 14. Qe2 Kd8 15. Bg3 Nh5 16. Na3
Kc8 17. O-O-O Be6 18. Kb1 Qf7 19. b3 Bg4 20. d4 Nc6 21. Rdf1 Nxg3 22. hxg3 h6
23. Rh4 h5 24. Nc4 Qe8 25. Ne3 Bd7 26. Rf4 Rxf4 27. gxf4 Ba5 28. Kb2 Bb6 29. e5
Ne7 30. Re1 d5 31. f5 Qh8 32. Rh1 c5 33. g4 Qg8 34. Rxh5 Be8 35. Rh3 cxd4 36.
Nxd4 + -

(12... Kd8) (12... a5 13. Na3 Kd8 $14 {примерное равенство}) 13. Qe2
Qh5 14. Nbd2 Rae8 15. O-O-O (15. Be3) 15... Kd8 16. Be3
примерное равенство
)
8... Bxe3 (8...
Bg4 9. Nf3 Bxe3 10. fxe3 $14) 9. fxe3 Bg4 10. Nf3 +=


Понятно, что хорошие анализы должны заканчиваться равенством (это к вопросу о том, что шахматы - ничейная игра, и время это докажет! не дай мне Бог дожить до этого времени, ведь шахматы и привлекают людей своей неизведанностью, поиском истины). Просто духу Атаки Fried Liver больше подходит 5.Bxf7!
Психологический фактор очень важен в шахматах, рано или поздно белковое создание ломается под нажимом постоянного довлеющего пресса Атаки Fried Liver.
Когда я с тщательной подробностью и анализами разберу варианты Атаки Fried Liver, шахматист (если он не гросс и сильный мастер) чтобы одолеть меня, в этом варианте, должен знать больше.. Скорее всего сыграет 3.Bc5..
и я 4.b4! Здравствуй гамбит Эванса, а партии Стейница и Чигорина изучал целый год, даже Каспаров, гамбит Эванса играл, поэтому он вполне корректен для игры (не для адванса).
Белые начинают и выигрывают
1.е4.. (все остальные ходы, просто потеря времени)
1-0.

 

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Nf6 4. Ng5 d5 5. exd5 Nxd5

6. Nxf7 Kxf7 7. Qf3+ Ke6
(7... Qf6 8. Bxd5+ Be6 9. Bxc6 bxc6 10. Qxc6) (7... Kg8 8. Bxd5+ Be6 9. Bxe6#)
8. Nc3 Ncb4 9. Bb3! (9. Qe4 c6 10. a3 Na6 11. d4 Nac7 12. f4 Qh4+ 13. g3 Qh3
14. fxe5 Be7 15. Bd2 Rf8 16. O-O-O Kf7 17. Bxd5+ cxd5 18. Nxd5 Nxd5 19. Qxd5+
Qe6 20. Rhf1+ Kg8 21. Rxf8+ Bxf8 22. c4 Qxd5 23. cxd5 Bf5 24. Rf1 Rc8+ 25. Bc3
g6 26. Kd2 Bh6+ 27. Ke1 Be3 28. d6 Rc4 29. d5
)
(9. a3 Nxc2+ 10. Kd1 Nxa1 11.
Nxd5 Kd7 (11... Kd6 12. d4 c6 13. dxe5+ Ke6 14. Ke2 cxd5 15. Rd1 Qc7 (15... Ke7
16. Bg5+) (15... Qa5 16. Rxd5 Qa4 17. Rd6+ Kxe5 18. Qf4#) 16. Qxd5+ Ke7 17.
Qf7#) 12. Re1 c6 (12... Bd6 13. Bb5+ c6 14. Qf7+ Be7 15. Qf5+ Ke8 (15... Kd6 {0
} 16. Qxe5+ {15} Kd7 17. Nxe7 cxb5 18. Re3 Rf8 (18... Qc7 19. Rd3+ Ke8 20. Qxc7
) 19. Rd3+ Ke8 20. Nc6+) 16. Qxe5 cxb5 17. Nxe7) 13. Qf5+ Kd6 14. Qxe5+ Kc5 15.
Nc7+ Kxc4 (15... Kb6 16. Nxa8#) 16. Qc3#)
9... c6 10. a3 Na6 11. Nxd5 (11. d4
Qf6 12. Qe2 Nac7 13. O-O Kf7 14. Ne4 Qf5 15. dxe5 b5 =)
11... cxd5 12. d4 Be7
(12... exd4 13. Bf4 Qa5+ 14. c3 Qb5 15. Qe4+ Kd7 16. Bxd5 Nc5 17. Qxd4 Ne6 18.
Qd2 Ke8 19. O-O-O Be7 20. Rhe1 Qa6 21. Qe3 Kf7 22. Qf3 Rf8 23. Rxe6 Bxe6 24.
Bxb7 Qc4 25. Bxa8 Kg8 26. g3 g5 27. Re1 Rd8 28. Bc7 Rd7 29. Qc6 Qxc6 30. Bxc6
Rxc7 31. Rxe6 Bc5 32. f3 Re7 33. Rxe7 Bxe7 34. b4 h5 35. c4 {+ -}) (12... Nc7
13. dxe5 Bc5 14. Bf4)


13. c4 (13. O-O Rf8 14. Qg3 Rf5 15. Qxg7 Bf6 16. Qh6 exd4
17. Re1+ Kd6 18. Ba4 Qh8 19. b4 Qg7 20. Bf4+ Rxf4 21. Qxf4+ Be5 22. Rxe5 Qxe5
23. Qf8+ Kc7 24. b5 Nb8 25. Qc5+ Kd7 26. Qb4 b6 27. Re1 Qf6 28. c3 dxc3 {=})
13... Kd7 14. O-O = (равенство)