Интервью с великими

5 марта конференция Каспарова на infox.ru. Принимают вопросы
http://infox.ru/press/events/document124291.phtml

Невероятно. Только оскандалилось, и вот.
«От редакции INFOX.RU: Редакция информационного портала Infox.ru признает, что опубликованный на портале Infox.ru 27 октября 2011 года материал «Каспаров призвал к войне с Россией» является необъективным и содержит порочащие честь и достоинство Гарри Кимовича Каспарова недостоверные утверждения о том, что он призывает к войне с Россией.
Редакция информационного портала Infox.ru приносит Г.К. Каспарову свои извинения в связи с публикацией несоответствующей действительности информации»
Или я что-то пропустил..

Почему? Как раз принципиально. Важно что Карпов разрушил мечту Корчного стать чемпионом. Думаю, что и Каспаров на месте Корчного (скажем, если бы Карпов нашел 40.а6 ), искренне ненавидел бы соперника. Впрочем, у Каспарова свой принцип - менять свое мнение в зависимости от ситуации. Аналогично было у Каспарова с Кампоманесом, сначала в течение 9 лет Каспаров поливал президента ФИДЕ грязью, потом вдруг пошел на попятную. Если Путин ("Московский Калигула" по Каспарову) отдаст власть Каспарову, то он станет "хорошим человеком с которым можно иметь дело". То есть принципиальность может состоять не только в том, что ты не изменишь свое мнение по какому-то важному вопросу, но и в том, что ты непрерывно меняешь свое мнение в зависимости от текущей ситуации.

Конечно, ведь лишь единицы бывали в шаге от звания чемпиона мира А вообще людей, которые в каких-то вопросах физически не в состоянии изменить свое мнение, очень много. Вопрос лишь в количестве этих вопросов . Возможно, что и Каспаров в чем-то действительно принципиален. А то он обычно польет из ушата, а на следующий день за руку здоровается.

Ну завоевавших звание отбрасываем, им причины злиться на своих соперников нет А вот первых, которые в шаге, точно единицы. Чигорин на Стейница вроде не злился, а вот Бронштейн нелюбезно отзывался о Ботвиннике до самого конца. Так что у каждого индивидуально, требовать от всех, чтобы они не обижались, сохраняли нормальные отношения и т.д. - красиво, но и только. Для кого-то главное в жизни семья и дети, для кого-то деньги, а для Корчного главной целью(лично я был в шоке после книги "Шахматы без пощады", Корчной хладнокровно бросил семью сбежав на Запад) было стать чемпионом мира. Поэтому нельзя требовать чтобы Корчной был как все расслаблен, спокоен, не злился, все же его можно понять.

Ненависть к соперникам - это естественное состояние для шахматиста. Без него очень трудно мобилизоваться.
Корчной это умеет делать очень хорошо, для него борьба не ограничивается деревянными фигурками.

Ну это вы сильно преувеличиваете.
Могу перечислить, если хотите, тех, кто играл в официальных матчах:
Иоганн Цукерторт, Михаил Чигорин, Исидор Гунсберг, Фрэнк Маршалл, Зигберт Тарраш, Давид Яновский, Карл Шлехтер, Ефим Боголюбов, Пауль Керес, Самуэль Решевский, Давид Бронштейн, Виктор Корчной, Найджел Шорт, Петер Леко, Ян Тимман, Гата Камский, Владимир Акопян, Алексей Широв, Василий Иванчук, Майкл Адамс, Веселин Топалов
Не забудем также тех, кто по нелепой случайности не дошел до этой ступени: Рубинштейн и Нимцович не собрали необходимую сумму, Файн отказался от матч-турнира, Штейна не пропустили по ограничению претендентов от одной страны.
Это я еще не затронул тех, кто в свое время показывал результаты, близкие к чемпионским: Л. Лабурдонне, А. Макдоннелл, Г. Стаунтон, А. Андерсен, П. Морфи, О. Бернштейн, М. Видмар, Э. Грюнфельд, О. Дурас, Ф. Земиш, А. Лилиенталь, Г. Мароци, Ж. Мизес, Р. Рети, A. Рубинштейн, С. Тартаковер, Р. Тейхман, С. Флор, К. Шлехтер, Р. Шпильман, Г. Штальберг, Э. Элисказес, Г. Левенфиш, И. Болеславский, И. Бондаревский, А. Котов, М. Найдорф, B. Рагозин, С. Глигорич Ю. Авербах, Е. Геллер, М. Тайманов, А. Толуш, Б. Ларсен Л. Портиш, Л. Полугаевский, В. Симагин, Э. Гуфельд, Р. Ваганян, Л. Любоевич, Р. Хюбнер, Д. Велимирович, В. Цешковский, Ю. Разуваев, О. Романишин, Г. Сосонко, Е. Свешников, В. Багиров, В. Купрейчик, С. Долматов, В. Микенас, Е. Бареев.

Это естественное состояние только для Корчного, но распостранять его на всех шахматистов не следует. Этичный человек понимает, что шахматы, не смотря ни на что - всего лишь игра.
Существуют и другие способы внутренней мобилизации. Простейший пример - та же "ненависть" к сопернику, но искуственно вызываемая самим игроком, и он "отключит" ее сразу же после партии. Расширять ненависть к сопернику за пределы шахматной доски - это уже мстительность, что не является хорошим качеством.

Про Велимировича поподробнее!

А где там в интервью ненависть?
Но даже если где-то далеко на картинке ее там и можно рассмотреть под персональным телескопом, не проще ли сделать только один шаг - шаг до любви. Любовь до гроба мы уважаем, а если она посещает кого-то по 7 раз на неделе, то мы снисходительны, но разве другие чувства на всю жизнь не достойны уважения или хотя бы снисхождения?
Каждый вправе поступать так, как считает необходимым и правильным, и недоумевать, почему другие поступают иначе. И это в равной мере относится как к Корчному, так и к его судьям или адвокатам..

Конечно не на всех, но это реально помогает. Я например давно заметил, что лучше играю с теми к кому испытывают неприязнь - появляется предельная собранность в игре, силы словно удваиваются. Просто ты знаешь, что ЕГО надо обыграть во что бы то ни стало. И удовольствие от такой победы будет гораздо сильнее.
А как обыгрывать того, кому не хочешь причинить вред? Чувствуешь себя виноватым, настроение ни к чёрту...
На самом деле многие шахматисты во время партии хотят победить, просто не все это желание переносят в реальную действительность на внешахматные отношения с соперником.

Как я уже говорил, можно вызывать ненависть искуственно, "выключая" ее сразу после партии. Кроме того, есть много других методов концентрации.
Основной минус вашего метода - отсутствие этических и моральных принципов по отношению к сопернику. Если вы предпочитаете игнорировать их - флаг вам в руки.
Но не думаю, что к вам будут относиться с уважением после такого - ваш негатив вернется к вам же.

То есть вы уже "признали" остальных и решили придраться только к одному?
Хорошо, вот про Велимировича:
Международный гроссмейстер Драголюб Велимирович (род. 1942) — шахматист острокомбинационного стиля. В его активе много впечатляющих побед, но и немало огорчительных поражений. Его девиз можно было бы сформулировать так: всегда играть раскованно и красиво и никогда — скучно. За веселую игру с обилием жертв и красивых атак Велимировича не раз сравнивали с самим Талем.
Лучшие результаты в международных турнирах: Винковци (1970) — 5-е; Скопье (1971) — 2-3-е; Врнячка Баня (1973) — 1-е; Вршац (1973) — 3-5-е; Биелина (1973) — 2-3-е; Рейкьявик (1974) — 3-4-е (с Д. Бронштейном); Нови-Сад (1976) — 2-е; Осиек (1978) — 3-4-е; Смедеревска-Паланка (1979) — 2-е; Борово (1980) — 2-3-е; Земун (1980) — 1-2-е; Баня-Лука (1981 и 1985) — 3-4-е; Винковци (1982) — 3-5-е; Титоград (1984) — 1-е; Вршац (1985 и 1987) — 1-е и 1-2-е места.

to аван​

Вовсе нет, я еще "не признал" остальных. В частности, еще остались серьезные сомнения насчет Земиша и Сосонко, про остальных ничего плохого не могу пока сказать. Не просветите о Земише и Сосонко?

как же это возможно сделать? Только что дружил с человеком, и вдруг ни с того ни с сего начать ненавидеть? А потом опять дружишь как ни в чём ни бывало... Вряд ли такое возможно.

По отношению к сопернику может быть только один принцип - "закопать" его (в рамках спортивных правил, конечно); именно поэтому иметь друзей-шахматистов нежелательно.
Те кто придерживаются принципа Глигорича конечно могут себе это позволить, но не все так умеют.

Но, судя по тому, что вы придираетесь к мелочам, по сути вам уже нечего сказать.
Фридрих Земиш внёс важный вклад в теорию дебютов: имя Земиша носят системы в защите Нимцовича, староиндийской защите.
Спортивные результаты:
1921 Вена 1 место
1922 Пьештяни +5 -4 =9 9½ из 18 6-7 места
Матч против Р. Рети +4 -1 =3 5½ из 8
1923 Копенгаген +4 -2 =4 6 из 10 2-3 места
1925 Баден-Баден, международный турнир +10 -3 =7 13½ из 20 3 место
Москва, I международный турнир +2 -9 =9 6½ из 20 18-19 места
1926 Спа 1-2 места
1927 Берлин +4 -1 =4 6 из 9 2-4 места
1928 Гисен 3 место
Берлин 2 место
Тренчанске-Теплице 3 место
Дортмунд +5 =3 6½ из 8 1 место
Брно +5 =4 7 из 9 1-2 места
1929 Дуйсбург, 26-й чемпионат Германии +6 -3 =4 8 из 13 3 место
1930 Свинемюнде (ныне Свиноуйсьце) +6 -1 =2 7 из 10 1 место
Гамбург, III Олимпиада (на 2-й доске) +8 -3 =3 9½ из 14
1934 Либверда 2 место
1937 Рогашская Слатина 2-4 места
Геннадий Сосонко — двукратный чемпион Нидерландов по шахматам (1973 и 1978 годов). С 1975-го по 82-й год Сосонко играл в самых сильных турнирах и входил в двадцатку сильнейших шахматистов мира. Сосонко — двукратный победитель турнира в Вейк-ан-Зее (1977 и 1981 годах), победитель турниров в Барселоне, Лугано (1976), Неймегене (1978), Полянице-Здруй (1993). Призёр турниров в Тилбурге, Нью-Йорке, Бат-Лаутерберге, Сан-Пауло, Лондоне, Рейкьявике. Дважды играл в межзональных турнирах на первенство мира. В 1975 году Генна Сосонко выиграл матч (1,5:0,5) у экс-чемпиона мира Макса Эйве.
С 1974 года играл за команду Нидерландов на шахматных олимпиадах и чемпионатах Европы. Сосонко играл на одиннадцати шахматных олимпиадах, где сыграл 96 партий (+28-4=64). С 1995 года — капитан сборной Нидерландов по шахматам.
Наивысшего рейтинга Сосонко достиг в январе 1981 года — 2595.

Вы не совсем правильно поняли суть метода. Сначала вы искуственно "накручиваете" себя против соперника, а затем так же и "убираете" эту "ненависть"

У вас может быть только один принцип. У других шахматистов есть другие принципы, например, этика. Если вы относитесь к соперникам враждебно, не ждите дружелюбности в ответ. Если к вам плохо относятся, значит вас не будут жаловать на турнирах и в обществе.
Может вам не известно, но можно нормально(дружелюбно) относиться к соперникам и при этом быть сильным шахматистом. Яркий пример тому - Михаил Таль.

to аван
Бернштейн.

Тартаковер, высоко оценивая Бернштейна, называл его прирожденным тактиком.
«Самобытный талант… обладает редким даром находить оригинальные идеи» (Эм. Ласкер).
Бернштейн начал учиться в знаменитом университете Гейдельберга на юридическом факультете в 1901-м и закончил в 1906 году. За это время участвовал в турнирах немецкого шахматного союза, успешно играл сеансы. Известен его рекордный сеанс в Берлине в 1903 году на 80 досках! (выиграл 70, 4 ничьи и 6 проиграл). Мастерский титул получил в 1902-м, сыграв вничью матч с венским маэстро Вольфом. Самым большим успехом Бернштейна была победа вместе с Рубиншейном в 1907 году в Остендском супертурнире-марафоне. Это давало ему место в первой пятерке в то время! Но он был любителем, a таких в элитных шахматах 20-го столетия было двое – он и Милан Видмар. По своей силе и успехам они иногда входили в первую пятерку и долгое время были в десятке лучших. Есть интересный сайт CHESSMETRICS, который определяет ЭЛО и положение каждого шахматиста в любой год его карьеры. Так Бернштейн имел бы сейчас рейтинг 2688 и в районе 2006 года уверенно был бы в десятке сильнейших. В Петербурге в 1914 году Бернштейн играл неудачно, но победил самого Ласкера. Выиграл он и одну из партий, которые они с чемпионом мира сыграли в Москве. Затем на банкете, когда Ласкер был в гостях у московских шахматистов, Бернштейн произнес очень хорошую фразу: «До Ласкера шахматы любили, а теперь их уважают!» Лучше не скажешь о роли чемпиона мира! И речь Бернштейн говорил на превосходном немецком. В России последний раз отметился в 1918 году, сыграв показательную партию с Алехиным в Москве. Во Франции выступал за русский клуб имени Потемкина, известного организатора, друга Алехина и делегата на первом Конгрессе ФИДЕ в 1924 г. Сыграл в небольшом турнире в Ле Понт в 1930 г., где был вторым, затем в Цюрихе и Берне. И много партий в клубных соревнованиях. Плюс в 1933 г. тренировочный матч с чемпионом мира Александром Алехиным. Счет был 2:2. Каждый выиграл по партии при двух ничьих. В легких партиях Бернштейн постоянно бил Алехина в 30-ых годах – так вспоминают очевидцы (в турнирных партиях ситуация была противоположной – Алехин играл очень мощно). Они часто сражались у Бернштейна дома.
Бернштейна уважали все. И в конце 20-ых ФИДЕ пригласила его, как опытного юриста, для разработки новых правил чемпионата мира на основе Лондонского протокола. Но, к сожалению, результаты его работы неизвестны.

Это я как раз понял, но не представляю как можно сделать это без малейших поводов.

Ну с этим я и не спорил.

не знаю причём тут этика.
Что например неэтичного в ненависти к сопернику, Я ему что, что-то делаю. Неэтичным может быть лишь поведение но никак не отношение.

Будут жаловать или не будут - не суть. Тут всё зависит от уровня игры и результатов. Это при прочих равных будут уже смотреть кого бы поприятнее позвать.
Каспаров,Корчной,Фишер и пр. - они ведь люди далёкие от моральных идеалов, но их приглашали, потому что они хорошие игроки и профессионалы.

to аван
Элисказес

Так всех будете перечислять?
Вот, пожалуйста, про Элисказеса:
Эрих Элисказес - упорный и изворотливый защитник, ни при каких обстоятельствах не
теряющий присутствия духа. В девятнадцать лет он выиграл матч у Рудольфа Шпильмана, имевшего тогда репутацию одного из сильнейших в мире. И хотя в последующих двух матчах со Шпильманом победа снова была на стороне Элисказеса, имя Шпильмана, в первую очередь из-за искрометного комбинационного стиля, значительно более известно в мире шахмат. В 1936 году состоялся Третий московский международный турнир. Пяти сильнейшим советским мастерам противостояло пять иностран-
ных гроссмейстеров. Ласкер, Капабланка, Лилиенталь и Флор уже не раз бывали в Советском Союзе, а «несомнененно, один из самых талантливых представителей молодого поколения западноевропейских мастеров», как писали об Элисказесе в турнирном сборнике, был неизвестен советским любителям шахмат, быстро переиначившим его
фамилию в «еле скажешь». Эли впервые играл в таком сильном турнире и после первого круга занимал чистое последнее место. Второй круг он начал с двух рядовых побед, закончив соревнование дележом седьмого-десятого мест с Левенфишем, Рюминым и Каном. Он был шахматным профессионалом, и, являясь одним из лучших мастеров Шахматного cоюза Великой Германии, как именовалась немецкая шахматная федерация, чувствовал себя в тот период отлично. Нет никакого сомнения, что сотрудничество с Алехиным в 1937 году очень благотворно сказалось на игре Элисказеса: в следующем году он первенствовал в сильном турнире в Нордвике, опередив Эйве и Кереса. Элисказес выиграл в этот период шесть турниров кряду и убедительно победил в матче Ефима Боголюбова (+6-3=11). На Олимпиаде в Буэнос-Айресе в 1939 году Элисказес выступал за команду Германии: Австрия как самостоятельная страна после «аншлюсса» больше не существовала. Получив приглашение возглавить немецкую сборную, Элисказес поначалу отклонил предложение, но шахматные бонзы продолжали настаивать, и Эли, поразмыслив, согласился. Сильнейшую команду немцам собрать все же не удалось:
Боголюбов, как всегда, запросил слишком высокий гонорар, а Курт Рихтер не хотел никуда уезжать из своего Берлина. После окончания Олимпиады Элисказес решил не возвращаться в Германию. И не он один: почти вся немецкая сборная осталась в Южной Америке: один член команды был коммунистом, другой гомосексуалистом, у третьего, как и у Элисказеса, тоже были свои причины не возвращаться на родину. Алехин очень высоко ценил талант Элисказеса и прочил ему блестящее будущее. Печально известную статью в «Паризер Цайтунг», написанную в 1941 году, чемпион мира закончил словами. «Будет очень полезно для мировых шахмат, если чемпионом мира станет, например, Керес или Элисказес. И если один из них действительно станет сильнейшим, то я восприму это без всякой зависти. Кто же наилучший? У Кереса очень привлекательный стиль, напоминающий Морфи, но
шахматы Элисказеса шире: они производят впечатление шахмат действительно мирового уровня. Неужели это всего лишь случайность, что Элисказес победил эстонского гроссмейстера в 1937 году в Земмеринге и в 1939 году в Буэнос-Айресе?» Хотя Алехин сравнил Кереса и Элисказеса, следует признать, что результаты эстонского гроссмейстера впечатляли больше. Соревнования, которые он выигрывал, были рангом повыше, а на турнире в Земмеринге, о котором пишет Алехин, Керес, хоть и проиграл Элисказесу, в конечном итоге опередил австрийца на три очка, с блеском выиграв
соревнование и оставив за собой Файна, Капабланку, Решевского и Флора.
Что действительно было общее у Кереса и Элисказеса, так это профессия отцов: оба они были портными. И еще: в начале своей карьеры Керес и Элисказес много и очень успешно играли в шахматы по переписке. Кроме того, один и другой побеждали Капабланку и... Фишера. Учитывая, что время развело кубинского и американского гениев на несколько десятилетий, похвастаться этим могли только шахматные долгожители Эйве и Решевский. Оставшись в Аргентине, Элисказес на первых порах зарабатывал на жизнь, давая сеансы одновременной игры и принимая участие в турнирах. В 1941 году он переехал в Бразилию, работал шахматным тренером и давал уроки бриджа. Так как Бразилия прервала всякие отношения с Германией, положение Элисказеса, все еще имевшего немецкий паспорт, стало угрожающим. Ему грозила депортация, но влиятельные шахматные друзья помогли ему получить гражданство Бразилии. Он прожил в этой стране до 1951 года, потом вернулся в Аргентину, женился, став гражданином и этой страны. Хотя еще до Второй мировой войны он считался гроссмейстером,
официально этот титул ФИДЕ присвоила Элисказесу, как и Боголюбову, только в 1952 году, а не двумя годами раньше, как большинству сильнейших довоенных шахматистов. Специальная комиссия ФИДЕ изучала поведение обоих во времена Третьего Рейха, но не нашла ничего предосудительного. Элисказес выиграл сильный турнир в Мар-дель-Плате в 1948 году (+9-0=8) впереди таких гроссмейстеров, как Штальберг, Найдорф и Сабо, но на межзональном турнире в Сальтшобадене был только десятым; наступила гегемония советских шахмат. Он продолжал играть в турнирах, время от времени показывая высокие результаты, но таких звонких успехов, как до войны, у него больше не было.
В начале пятидесятых годов он возвратился в Австрию, но климат страны показался его жене-аргентинке слишком суровым, да и сам Эли привык к южноамериканскому менталитету. Через год Элисказесы вернулись в Аргентину. Он играл в шахматы еще в семидесятых, но успехи постепенно сошли на нет. Последние годы Элисказеса не были легкими: его одолевали болез ни и частые депрессии. Он решил выпустить сборник своих лучших партий, начал было комментировать их, но книга не успела увидеть свет: Элисказес умер в 1997 году в аргентинской Кордове. Он защищал цвета трех стран на шахматных Олимпиадах: Австрии (1930, 1933, 1935), Германии (1939) и Аргентины (1952, 1958, 1960 и 1964). На первой доске за аргентинскую команду играл тогда Мигель Найдорф, вся семья которого погибла в лагере в Польше во время Второй мировой войны. Конфликтов у обоих гроссмейстеров, по рассказам, не возникало. Несмотря на то, что Элисказес очень быстро достиг в шахматах самых вершин, в нем не было какой-либо заносчивости или высокомерия. Коллеги говорили о нем как о вежливом, обходительном и приятном в общении человеке.

Я сначала даже непонял, зачем тут приводится статистика по Велимировичу, Земишу, Сосонко...
Потом прочитал объяснение:

Даже если забыть, что результаты этих шахматистов весьма далеки от чемпионских, а брать за критерий выборки просто сильных шахматистов своего времени, то в списке отсутствуют десятки имён.
Отсюда и вопросы, логично возникающие у ув.Baron.