Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Хорошая примета. В былые годы, чтобы человека утихомирить, его отправляли в психушку и кололи серу. Аве Путин!
  2. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Некоторых, правда, по делу отправляли. Новодворская, например. Грубой врачебной ошибкой был ее выпуск на волю.
  3. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.808
    Симпатии:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн

  4. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Владик,Вы чего это???
  5. Kir Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.207
    Симпатии:
    223
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    Какие действия Новодворской позволяют Вам ставить ей диагноз? Вы врач?
  6. Kir Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.207
    Симпатии:
    223
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    PS. Разговоры о сумашествии Новодворской это гнусная пропагандистская ложь. Почитайте документы Хельсинской группы за 1979 год.
    http://www.mhg.ru/history/155989B

    В международной классификации болезней нет диагноза "вялотекущая шизофрения". Этот диагноз был выдуман советскими психиатрами после заявления Хрущева что только сумашедшим может не нравится советская власть и использовался для борьбы с диссидентами. Странно спустя 20 лет после краха совка объяснять очевидные вещи...
  7. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Хельсинская группа сама по себе - гнусная пропагандистская ложь.
    А советские психиатры своё дело знали...
  8. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Про Новодворскую могу сказать вот что.Психических заболеваний нет.Просто дура.
  9. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    А еще в международной классификации (кстати,знаете,что это такое?) нет болезни "нейродермит". А есть "атопический дерматит".
    Может, стоит поискать эту самую вялотекущую шизу в синонимах?Вдруг найдется под другим названием?
  10. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Московская хельсинкская группа. Так она московская? Или финская? Или афроамериканская? И давно эта группа авторитет у нас?Я о ней только что первый раз услышал.
    Ну, хоть не "Комитет солдатских матерей" освидетельствовал ее...
  11. Kir Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.207
    Симпатии:
    223
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    Я думаю Вы легко поймете причину названия, если погуглите "Хельсинские соглашения".
    Вы хотели ее держать в психушке только потому что считаете ее дурой?
  12. Kir Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.207
    Симпатии:
    223
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    Жаль в 90-х не было люстрации. Врачи, державшие здоровых людей в психушках минимум, должны были получить запрет на профессию.
  13. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Скажу прямо: финско-угорские правозащитные организации не авторитет для меня.
    А Лерочку до сих пор надо держать в психушке. Многие ее заявления ее выдают.
  14. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.906
    Симпатии:
    30.164
    Репутация:
    673
    Онлайн
    То, что наши врачи называют "вялотекущей шизофренией", их западные коллеги называют шизофренией в состоянии ремиссии...
    )))
    А у быбы Леры столько бредовых высказываний, что на старческий маразм их не списать.
  15. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Да она и не сильно старая... Причем, бредоговорение у нее давно...

    Вот она,красотулька:
    [​IMG]
  16. Kir Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.207
    Симпатии:
    223
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    При чем здесь авторитет? Они занимались сбором информации о нарушениях прав человека в СССР и на вранье их никто не ловил. Оно и понятно, заниматься такой деятельностью, рискуюя собственной шеей, можно только если опираться на правду.
    Странно что Вы удивляетесь поведению нынешней власти. Судя по Вашей логике, Вы должны ее скорее поддерживать...
  17. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Диагноз Новодворской давно уже поставлен - либерализм головного мозга.
    Лечению не поддаётся...
  18. Kir Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.207
    Симпатии:
    223
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    Сомневаюсь. Разве что западные коллеги из концлагерей 3-го рейха.
  19. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Давайте скажем лучше так-их никто не пытался поймать на вранье. В СССР их все равно не понял бы никто. А сейчас ни для кого не новость, что случаи необоснованной постановки шизофрении были. Но Новодворской, уверен, правильно диагноз поставили. Впрочем, может, с вялотекущей шизой ошиблись... Так как прогресс там на лицо у нее.
    С чего это утверждение такое? А в Чечне боевики воюют, рискуя собственной шеей, - они тоже опираются на правду?Или США в Ливии-тоже на правду опираются?

    Все почти правозащитные организации созданы с целью кого-то очернить,а не защитить. Это их основное и главное назначение. Мне самому предлагали возглавить одну такую организацию в Ростове. Что-то вроде "Христиане против пыток". На той недели просто предлагали вступить в организацию по борьбе с сектами. При ознакомлении оказалось-что сама та организация и есть секта.

    Если я против Путина, это не значит, что я за идиотку. При выборе с кем быть на необитаемом острове - Пу или Новодворская-я бы выбрал первого. Ему хоть морду набить можно.
  20. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Очень любопытно ознакомиться с историей этой самой вялотекущей шизы. О том, почему она не попала в МКБ-10.
  21. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.07.2009
    Сообщения:
    1.142
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну хорошо, не в психушке. В дурдоме.
  22. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Игра слов. Была милиция,стала полиция.
    Была вялотекущая шиза-стало расстройство личности. Могли бы сифилисом назвать. Ничего не поменялось бы. А сифон назвали бы "вялотекущий носопожиратель".
  23. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    3.011
    Симпатии:
    3.688
    Репутация:
    132
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Вялотекущий алкоголизм: в пьянках замечен не был, но по утрам подозрительно жадно пил холодную воду..
  24. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Всё ж таки Новодворской морду набить куда как легче, чем бывшему кгб-нику, ИМХО.
    Она хоть дзюдо не знает :)
  25. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.07.2009
    Сообщения:
    1.142
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Она не правозащитник. Она борец с "режимами". В психушку она попала после того, как раскидывала антисоветские листовки в людных местах.
  26. Kir Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.207
    Симпатии:
    223
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    Вы вед не психиатр, верно? Зачем Вы говорите о том, в чем не понимаете? Даже сами психиатры часто несогласны друг с другом. Вот у Брейвика были две экспертизы, с противоположным результатом. Подумайте на досуге о том, что есть люди, которые верят что каждый год в одном и том же месте происходит самовозгорание. Вы их всех будете считать сумашедшими?
  27. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Вотыменна! Поэтому странно, что вы вещи, насчет которых у самих психиатров нет согласия, называете очевидными (напр., надо ли выделять как отдельное заболевание вялотекущую шизофрению)
  28. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    3.011
    Симпатии:
    3.688
    Репутация:
    132
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Вообще-то диагностика началась с поста 30419 уважаемого Aprilia, отношение которого к власти подозрительно схоже с таковым ВИН. А отрицать вялотекущую шизофрению как форму шизофрении в классическом понимании отечественная психиатрия на сможет в ближайшее время. Слишком много под нее написано диссертаций, научных концепций и прочих кибернетических и генетических открытий..
  29. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Это все-таки не форма шизофрении в классич. понимании.
    В каком смысле отрицать? Сейчас этот термин не применяется. Есть соответствующий ему термин "шизотипическое расстройство", которого никакая психиатрия не отрицает, ни отечественная, ни западная. "Это расстройство характеризуется чудаковатым поведением, аномалиями мышления и эмоций, которые напоминают наблюдаемые при шизофрении, хотя ни на одной стадии развития характерные для шизофрении нарушения не наблюдаются. Какой-либо превалирующей или типичной для шизофрении симптоматики нет"

    Что диагноз применялся для "лечения" неугодных, никто и не отрицает. Сейчас при желании для тех же целей легко можно использовать "шизотипическое расстройство". Дело не в выдуманности болезни как таковой, а в недобросовестности применения этого диагноза
  30. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Но жути нагоняет

  31. Kir Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.207
    Симпатии:
    223
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    Более того, этот диагноз и выдуман был после заявления Хрущева именно с целью борьбы с диссидентами. То есь он не "использовался", а быс специально придуман для этой цели. Разница существенная.
  32. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Впервые термин применен (тогда еще даже на франц. языке) в 1966 году. Видно, что тогда идея была еще сырая и только начинала разрабатываться. Так что Хрущев ни при чем.

    Можно было ставить "латентную шизофрению", принятую во всем мире. Или то же самое "шизотипическое расстройство", которое точно так же можно влепить кому угодно при желании
  33. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Не путайте обследование с целью выявления диагноза и наличие какого-то конкретного заболевания (вялотекущая шиза) вообще.
    Тут дело в терминах всего навсего. Есть как кто-то сказал "чудоковатое" поведение. В традициях нашей науки оно называлось "вялотекущая шизофрения". На западе для этого приняли другой термин. Но если у человека есть оно-его будут лечить.


    И совсем другое дело, что с помощью этого диагноза пытались многих загнать в психбольницу. Тут шизофрения совсем не причем. Вместо нее могло бы быть другое заболевание. Проказа. Правда,в последнем случае загоняли бы в лепрозорий.
  34. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Вот именно. В СССР это на благодатную почву попало просто. Только этих перестановок вода сметаной не станет. Возможно, от термина "вялотекущая шизофрения" отказались из-за гуманных соображений. Так как вялая шиза не характеризуется буйностью поведения и пр.
  35. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Вывод даже такой можно сделать-что эта классификация специально против СССР была сделана. Он же Империей зла был.
  36. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.07.2009
    Сообщения:
    1.142
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Справедливости ради, среди диссидентов и настоящих психов было немало. После распада Союза и получения диссидентами права свободно высказывать своё мнение это стало очевидным. Кстати, если бы в СССР было немного больше свободы высказываний, возможно, советскую власть было бы даже труднее скинуть.:)
    Комсюк нравится это.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.