Политика и вокруг

учителей тоже можно погонять. я бы всех своих т.н "учителей"тоже сожрал бы.

справедливости ради-и учеников некоторых тоже захавать можно бы...

Я говорил о популярном ныне и ложном утверждении что все страны одинаковы. Упомянув карательную психиатрию в США (про которую Вы ничего сказать не можете), Вы неявно аппелируете к этому ложному тезису для оправдания совесткой карательной психиатрии. Эллиптическая форма подобного древнего довода: "А у вас негров вешают!"

Я не сторонник этого тезиса. Я давно знаю, что в Заире живут хуже, чем в Швейцарии.
И я не аппелирую. А апеллирую. И действия врачей не оправдываю. Я лишь говорю о том, что вялотекущая шиза в разных странах называется по-разному. И подобные прецеденты были не только у нас.

Что такое эллиптическая форма я не знаю.

А кто оправдывает? напротив, было сказано что если бы диссидентам разрешили открыто разъяснять свои взгляды, то СССР стал бы только живучее.

Сокращенная. Кстати, спасибо за подсказку. На английском это будет appeal, а на русском "апеллировать". Лингвистические приколы.

Вряд ли. СССР был построен на вранье, поэтому если бы стали свободно высказываться, то он развалился еще быстрее.

Разумеется каждая страна имеет свою историю, каждый народ имеет свою культуру и менталитет, но нельзя сказать что какие-то страны олицетворяют и сеют разумное, доброе, вечное, а другие являются "империями зла".
Каждая страна в, первую очередь, преследует свои цели, какой бы риторикой не прикрывалась.

Можно попробовть использовать "доказательство голубых", т.е. от противного. Если СССР-Империя зла. То что тогда Империя добра?

Это вряд ли.
Любой режим для выживания обязан беспощадно бороться с оппозицией.
Вот американский капиталофашим под личиной демократии преследовал коммунистов, и что теперь?
Американские коммунисты же не кричат об этом на каждом углу. А почему? Потому что нет заказа извне (как в своё время было у нас)

Ув. вв введен в заблуждение советской прпагандой. Компартию в Штатах никогда не запрещали и ее кандидат принимает участие в президентских выборах. Был, конечно, период маккартизма, но это было недолго и вызвало гневную реакцию общественности. См. известное письмо Эйнштейна по этому поводу.

Письмо Эйнштейна. Его полезно было бы прочитать 450 доверенным лицам Путина.
"1953 год, разгул маккартизма. Эйнштейн получает письмо от школьного учителя, в котором тот просит совета: он был вызван в суд, на котором должен был давать показания о своих политических связях. Автор письма отказался это сделать, за что был уволен с работы. Эйнштейн отвечает: «Проблема, с которой столкнулась интеллигенция в этой стране, очень серьезна. Реакционные политики сеют среди народа подозрение к людям умственного труда. Они, эти политики, преуспевают в подавлении свободы преподавания и лишают работы непокорных, обрекая их на голод. Что должны делать работники интеллигентного труда перед лицом этого зла? Говоря откровенно, я вижу только один путь — несотрудничества... Каждый, кто будет вызван в комиссию, должен быть готов к тюрьме и нищете, то есть, коротко говоря, к пожертвованию своим личным благополучием в интересах всей страны... Постыдным было бы подчинение этой инквизиции. Если достаточное число людей будет готово к этому шагу, он увенчается успехом. Если нет, тогда интеллигенция этой страны не заслуживает ничего лучшего, чем рабство». "

Советский период-это период нашей истории и его не вычеркнешь.Я не думаю что за него следует стыдиться- в нём было как плохое так и хорошее.
Западные СМИ умеют врать куда более нагло чем советская пропоганда, а манипулируют общественным мнением куда эффективнее.

Ничем я не введён. Просто такова суть политических режимов. Американцы тут ничем не лучше.

Конечно был. И забывать о тех политических репрессиях не стоит.
Только вот почему-то никто не трендит о них на каждом углу, и не тыкает носом американцев в эти преступления, как сейчас делают с нами либералы призывая "осудить в едином порыве"...
Ибо некому уже.

Например, в СССР не было расовой дискриминации, и одна эта разница показывает масштаб отличий.
Какое отношение имеют ГУЛаг и расовая дискриминация к теме, совершенно неважно. Лишь бы приплести. К слову, ГУЛага уже и не было в рассматриваемое время. Зато в это самое время СССР не заражал тысячи людей, в том числе сотни заключенных, смертельными заболеваниями для опытов, а это уже ближе к теме. В СССР не подвергали биологическим атакам собственные города. Не испытывали диоксин в тюрьмах.
Я все-таки настойчиво вас прошу мыслить логически и последовательно. То, что вы демонстрируете, называется не "добросовестно разбираться", а "мешать в одну кучу".
Карательная психиатрия в США в те же годы во-первых, была, во-вторых, была, как минимум, не менее масштабной. Хотя бы потому, что диссидентов в СССР, которых имело бы смысл заключать в психушки, было гораздо меньше, чем в США. В Штатах протестные движения были массовыми и публичными, в СССР - тайным занятием одиночек

Не похоже что он уехал по своей воли, как я увидел, его унесли несколько ОМОНовцев Возможно, вы в такой ситуации бы вскочили, всех разбросали, ворвались бы в Кремль и набили бы морду Путину, но не все обладают вашими талантами.

http://rutube.ru/tracks/5583527.html

из отряда 731 осужден кто-то?

- Папа, а правильно будет написать "голубой гей"?
- Нет, сынок, это тавтология, как "масляное масло". Правильно будет
"пид....с в квадрате"
- Папа, это уже называется "политик"

Зачем переиначить тема Политика на диагноз в больница. Если хотеть видеть "Сумасшедший дом" так читайте что Триполи. Кто можно обьяснить кто за и кто напротив кому воюет...

.


.



.



.

Хорошая статья у Каспарова вышла, солидарен с его виденьем сути последних событий.

"Золотой вал" надо возрождать)

Репрессии... Одно дело когда людей увольняют с работы, а другое дело, когда их отправляют в лагерь или расстреливают. Если разница для Вас неуловима, то спорить не о чем.
Период маккартизма, насколько я понимаю, в Штатах осужден и по его поводу уже нет разногласий, в отличие от советского периода. Поэтому про маккартизм мало вспоминают (достигнут консенсунс), а про преступления совесткого периода буду вспоминать пока будут деятели, оправдывающие этот период.

Ваши предложения в связи с этим?Как должно быть?

Вы знаете у меня нет времени заниматься вашим освобождением от штампов советской пропаганды. Скажу тольок две вещи. 1. дискриминация была, но ни в какое сравнение со сталинскими репрессиями она не идет.
2. Про карательную психиатрию в Штатах вообще пока пустой разговор. Давайте примеры, я посмотрю.

Я думаю, должны быть тв-программы в прайм-тайм, с подробным обсуждением фактов, без крика, с заранее задаными темами и участием квалифицированных историков с разными взглядами.

Нечто подобное время от времени пытается проводить Сванидзе.
Но будучи оголтелым антисталинистом, он каждый раз стремится не к выяснению истины, а проведению пропаганды. При этом мнения, расходящиеся с его, закрикиваются...

Кургинян кричит куда громче, Сванидзе берет с него пример. Но там неправильный формат. Во-первых, должен быть ведущий, который отрубает микрофон крикунам, во-вторых регламент, в третьих должна быть не одна программа, а серия программ на одну тему, чтобы дискуссия была более содержательной.

Ну, тогда заполните свою голову хотя бы общеизвестными вещами. Все перечисленное - не штампы советской пропаганды, а результаты американских исследований рссекреченных документов из американских же архивов. В советское время про это и не знали.

А какое отношение сюда имеют сталинские репрессии? Вы бы еще про опричнину вспомнили.
Мы про какое время говорим? Когда у нас стартовала карательная психиатрия, в СССР? В конце 60-х, при Брежневе. Именно в это время была расовая дискриминация в США, а никаких сталинских репрессий в помине не было. Именно в это время в США проводились бесчеловечные медицинские опыты над тысячами людей, о которых я говорил.

Вот всего лишь один из примеров - исследование в Таскиги, Алабама. На неграх решили исследовать протекание сифилиса на всех стадиях. Для этого им блокировали доступ к лечению (сифилис мог быть легко вылечен). Эксперимент продолжался 40 лет, и был прекращен лишь в 1972, из-за утечек в американскую прессу, а не из-за советской пропаганды.К моменту прекращения эксперимента, в живых из 399 людей, на которых проводились исследования, выжило лишь 74. 28 умерли от сифилиса, 100 — от осложнений, вызванных им. Было заражено 40 их жён и 19 детей, родившихся с врождённым сифилисом. Это не советская пропаганда, за это сам Клинтон извинялся ("Medical people are supposed to help when we need care, but even once a cure was discovered, they were denied help, and they were lied to by their government. Our government is supposed to protect the rights of its citizens; their rights were trampled upon. Forty years, hundreds of men betrayed, along with their wives and children... I am sorry that your federal government orchestrated a study so clearly racist")

Это, повторяю, лишь один из примеров. Списывать свое невежество на якобы "штампы советской пропаганды" - это за гранью

Не понимаю, зачем вы выгораживаете упырей, сажавших в психушки здоровых людей

Ну начните хоть вот с этого - The Protest Psychosis: How Schizophrenia Became a Black Disease
Автор - не советский пропагандист, а профессор психиатрии в Мичиганском университете

Вот еще может почитать - The C.I.A. Doctors: Human Rights Violations by American Psychiatrists. Там еще и про систематические опыты психиатров над людьми, на протяжении 60 лет. Только в одной из больниц. Анализ более 15.000 рассекреченных документов ЦРУ. Автор - не агент КГБ и не журналюга из желтой газетенки, а известный канадский психиатр