ВУЗ-ы России. Вопросы образования.

И выкинуть на мороз 90% вузов? Я даже не буду флеймить на тему теоретической CS.
У нас сейчас какой-то дикий процент школьников идёт в вузы, в любые. То есть вы предлагаете их (за деньги государства, заметим) поразвивать непонятно чем. Ведь в науке нам столько людей не надо.
PS Вуз сейчас на работу вообще не ориентирован. Для того чтобы это понять достаточно посмотреть цифры людей работающих после вуза по спецальности.

 

А зачем нам столько народу с ВО, которое им нафиг не нужно?

 

Я просто хочу понять, что будет с нашим гуманитарным образованием, если АН разгонят и

 

Государству - мы же о государственном образовании. То есть об учёбе людей за мои и ваши деньги.

 

да ВУЗы надо сокращать, это однозначно, причем вдвое

 

Уменьшиться, причём сильно. Полностью не исчезнет, конечно. Лингвисты нужны в университетах, в некоторых других прикладных областях, филологи тоже нужны. Я бы убрал радикализм - только предприятиями, но ситуация когда гуманитареев выпускают больше чем нужно(чистых математиков, кстати тоже) ненормальна.

 

Вспоминаю свой юридический ВУЗ. Из всей группы не набралось бы и 5 человек тех, кто действительно Юристами могли бы стать. По иронии судьбы никто из них по специальности не работает.
До этого в техникуме учился. Так там вообще один только был, который понимал суть предмета. Увы. Повесился он.

 

К сожалению, сейчас вы живетё в стране с людьми с бумажками - вышка должна быть нужна человеку чтобы он стал образованным. Отсидел пять лет ничего не делая в вузе != стал образованным.

 

Скарамучиа,скорее, это вопрос о коррупции в образовании,а не в том, что ВУЗов много. Хотя их действительно много. Особенно - моих юридических.

 

Это вроде как позиция Ливанова, не моя. Я и сам с ним не во всём согласен. Например, по части Петрика.

Но насчёт ориентированности вузов - они в большинстве своём нацелены как раз на науку. Вузы вообще инерционная вещь, преподаватели там часто ещё с советских времён работают. Читают примерно те же курсы, по тем же учебникам. Диффуров и прочих "бесполезных" вещей там предостаточно, а много ли учебного времени и экзаменов отводится на всякие "полезности" вроде английского языка или хорошей компьютерной подготовки? На нанотехнологии выделены бабки, надо их осваивать - много ли вузов радикально изменили программу обучения под это? И по результату видно: большинство выпускников работает не по полученной специальности. А те, кто упорствуют в своём желании работать по полученной специальности, пополняют ряды коммунистов, ноющих о плохой жизни. Где же тут ориентация образования на работу?

Я не говорю, что это плохо. Может быть, именно так и надо: давать фундаментальные знания, которые в процессе работы сам никогда не получишь. А остальное - освоится по ходу дела.

P.S. Если не секрет - про свой вуз скажи. Наверное, уже сессия началась - по каким предметам больше экзаменов: по "полезным" или по "бесполезным"? Наобум рискну предположить, что "бесполезных" явно больше - не удивлюсь даже, если все они таковы.

 

70-е.
Я буду космонавтом!

90-е.
Я буду рэкетиром (интердевочкой)!

Наше время.
Я буду нанотехнологом!

 

Блаженному Поэту:

Ну и как, разве такая программа не соответствует твоему принципу: " ВУЗ должен на науку ориентироваться, а не на работу"? И сейчас в вузах как раз доминирует именно ориентация на науку. Много "бесполезных" фундаментальных предметов ("бесполезность" - в смысле отсутствия в списке требований работодателей). Большинство из них можно преподавать по старым книжкам, это совершенно нормально. В таких областях областях мало что могло измениться за, допустим, последние 50 лет.

 

ПТУ должно быть не вместо, а вместе с вузом. Было бы очень верно готовить кодировщиков, т.е. исполнителей, которые владеют каким-то языком программирования и способны по спецификациям писать программы, которые на самом деле являются лишь фрагментом большого проекта. А авторы больших проектов должны в вузах воспитываться.
Там должна воспитываться профессиональная широта взглядов, способность увидеть ниши приложения технологий, способность создать большой проект и организовать труд кодировщиков.
Дифуры им, конечно, не нужны, а набор курсов по дискретной математике - алгебры всякие, точно (проверено на живых людях) для развития не повредит.

А вузы нужны разные: с одной стороны, отраслевые, типа "керосики", авиационного, программистского (которого пока нет), с другой - оринтированные на фундаментальную науку.

 

ПТУ не отменяет Вуз - схема после школы в ПТУ, потом работать потом через несколько лет заочно/очно дополучать вышку имеет шансы на успех.

С CS есть один нюанс - многим нужны люди умеющие кодить и знающие какую-то специфичную область. Например, теория компиляторов штука теоретическая, но в Питере есть, как минимум, JetBrains которым нужны такие люди. Интелу нужны знатоки оптимизации под конкретную архитектуру(ассемблер туда относиться) и т.д.

В вашей программе очень огорчает отсутствие Дискретной математики. Это, пожалуй, единственный курс который обязательно должен читаться программистам. Так что придётся вам Кормана самому читать

О только вспомнил - отсутствие английского тоже очень, очень печально. На мой взгляд, наиболее важный для программиста навык - English, к тому же его сложнее всего прокачивать.

 

Новый министр образования. Видный государственный деятель с орлиным профилем и мужественным выражением лица.

 

Сложнее в сравнении с чем? С китайским, французским или арабским?
ИМХО, тезис по крайней мере спорный...

 

Вроде бы тут не было еще ссылки на интервью нового министра образования.
Цитатку здесь приведу.

Собственно об этом я и задумался. В те годы золотую медаль давали если у человека в 8 и 10 классе были одни пятерки в аттестате.
Серебряную медаль давали, если у человека была одна или две четверки.
У моей знакомой был примечательный случай: она закончила 9 класс с несколькими четверками,а 11 класс на одни пятерки и медаль ей не дали.
К чему я это-не лукавит ли тут наш новый министр?

 

Сложнее в сравнении с техническими программистскими навыками. Дискретку выучить хорошо за год - не вопрос, английский - не очень.

Вкусная работа в CS часто требует английский, научная деятельность в CS требует английский обязательно(читать чужие статьи, как минимум).
Все новые интересные области имеют документацию только на английском, облака как свежий пример отлично подходят.

Незнание английского для программиста серъёзная проблема. Будете оспаривать?

 

Кстати, рекомендую: сайт МИСиС, особенно - раздел расписание занятий. 3 пары иностранного языка в неделю, куча предметов с названиями "технология", "маркетинг", "организация чего-то там" и так далее. Это, надо думать, идеал образования по Ливанову: он там деканствовал.

 

Посмотрел их CS. У них вроде "непрерываная образовательная траектория" то есть можно выбирать предметы и не самый ясный сайт. Но по ссылке Институт Информационных технологий и автоматизированных систем управления (ИТАСУ) программы очень неплохие.

 

Конечно будем. Разговорный английский с правильным произношением нужен постольку поскольку, главное - уметь читать документацию на английском.
И в чем проблема, отработать необходимый минимум лексики и грамматики, тем более для программистов, которым по роду деятельности приходится овладевать различными языками программирования?
Кроме того в программировании куча интернациональных терминов, что также облегчает задачу. Вопрос только в мотивации. Если кто-то считает, что английский ему не нужен - то он и не станет его учить...

 

Правильное произношение нет, но возможность общаться на языке - да. То есть писать письма, комментарии, проводить митинги, телефонные разговоры и т.д. Читать хорошие программисты будут не только документацию, статьи и записи в блогах о новых технологиях, которые тоже на английском.
Это уровень IELTS 6 или B2 по типовой европейской модели.Не очень высокий, но за год его с нуля не поднять.

 

Даже слов нет...
У меня в итоговом аттестате только 4 "четверки". Остальные "тройки". Все экзамены сданы на "отлично".Но мне этот никак не помогло...

 

Ух, ты! А мне не дали красный диплом по причине недостаточно активного участия в общественной жизни. Бодаться не стал, цинично предложил променять его на свободное распределение. Декан долго и благодарно тряс мне руку. А была альтернатива распределиться в Брянскую область на ликвидацию последствий ЧАЭС..

 

А я тоже не участвовал в общественной жизни.С ректором не здоровался. Но "красный" диплом дали. Как-то, когда еще на автобусе работал, мне осточертела эта бесполезная бумажка. Я купил селедку и съел ее на красной корочке диплома с "золотым" отливом...