Спорная ситуация

В блиц-турнире у нас в клубе случилась курьезная ситуация: у соперников возникло окончание: Белые: Крg5,Фg4,Черные: Крg7. Белые делают ход Фf6+,соперник подзывает судью и требует засчитать поражение,сначала засчитали,а потом позвонили международному мастеру и тот сказал,что ничья и поставили 1/2. Как должен был поступить судья? С одной стороны у черных один король и нечем ставить мат,логично,ничья. А с другой,так можно играть безнаказанно и дальше,а вдруг соперник не заметит,а даже,если и заметит,все равно ничья в кармане.

 

Правила ФИДЕ. По имеющейся информации-аутентичного русского перевода нет. Потому на основе этого и делаю вывод.

Т.е. нужно выяснить: имелось ли "нормальное судейство". Подозреваю,что не имелось,тогда:

Т.е. исходя из сообщенных данных-это была ничья. Голосую за ничью. Но,возможно,Вы добавите описание (важны два момента:"нормальное судейство" и ответных ход игрока с королем на g7-был ли ответ с его стороны?)

 

Как ферзь попал с g4 на f6? Это невозможный ход, а по правилам блица это поражение.

 

Правила в студию!

 

.Согласен, что ничья, так как голый король у черных. Это я просмотрел. Будь хотя бы еще пешка у черных и они бы выиграли

 

Всем большое спасибо!
Нет,нормального судейства не было,но рядом стояли и смотрели уже отыгравшие свои партии игроки,да и сами соперники не отрицают: белые сделали невозможный ход,а черные сразу сказали об этом,не сделав ответного хода и разумеется не пережав часы.

 

Тогда ничья 100%.

 

В такой ситуации приходилось ставить результат 0 - 0.5

 

ага.был такой случай)кажется,впервые я это у Старого Семена прочел

 

У нас в клубе тоже произошла спорная ситуация в блице: играют двое на флажках, белые замечают, что флаг упал, говорит "Флаг!". У белых в этот момент флаг еще не упал! В момент остановки часов черные замечают, что флаг упал и требуют ничью. Но свидетели видели, что флаг еще не упал, когда белые сказали "Флаг"!
Поставили все же победу.
А вы как считаете?

 

А,что тут думать?В правилах записано,что для того,что бы требовать победу,игрок должен зафиксировать просрочку.Это сделано не было.

 

Мало сказать "флаг", надо еще срочно остановить часы соперника.

 

И снова открываем Правила ФИДЕ.

Я подозреваю что "адекватного судейства" (в терминологии Правил) исходя из описания Авана не было.

Читаем поэтому Приложение А.

Потому в данном случае ничья должна была быть.
А вот при адекватном судействе действовал бы пункт 6.8

Статья в данном случае носит частично корреспондирующий характер. Общее правило, согласно ей, что арбитр фиксирует этот факт (тогда, согласно описанию Авана, был бы выигрыш белых). Но может делать и игрок, если арбитра нет по каким-либо причинам (отошел судья или он один на весь турнир). Но тут тогда ключевое понятие "правильное заявление". А правильное заявление при отсутствующем судье, как мы сказали выше, это остановка часов и приглашение судьи для зафиксирования факта падения флажка.

В итоге получается, что белые перепутали порядок действий - сначала заявили,а потом начали останавливать часы. Следовало остановить часы и потом говорить "флаг". Тогда была бы их победа.

 

Нет! У нас если часы остановил, ничего не сказав перед этим, то означает это сдачу партии. Нужно именно крикнуть "флаг" и мгновенно остановить часы, чтобы зафиксировать, что у противника действительно упал флаг.

 

У нас это где?Правила покажите.

 

У нас - это у нас в городских турнирах. Судья считает, что если часы остановил, перед этим не сказав например что ферзя надо взять, когда пешка на предпоследней горизонтали, или тот же флаг, то это означает сдачу партии.

 

Хотелось бы узнать мнение уважаемых форумчан. Лет 20 назад играл в Старой Руссе, в турнире по быстрым шахматам с одним из мастеров из Смоленска, уже и не упомню его фамилию, так вот, произошёл курьёз, мы начали партию и я замечаю неправильную расстановку слонов противника, один из них стоял на б1. Я предложил сопернику переставить фигуры, на что он заявил, раз часы пущены, то и переставлять по правилам быстрых шахмат - нельзя. Я занервничал и проиграл партию, а вместе с ней и турнир пошёл прахом. Столько лет прошло, но я так и не узнал, прав ли был мой противник.

 

Нет.Так не пойдет. А то это какие-то понятия или, как говорят в гражданском праве - обычаи делового оборота.
Я понимаю,что по обычаям у вас так принято, но по правилам международным немного другое написано. Впрочем, если у вас в правилах турнира закреплено иное, но я сомневаюсь что они есть или там это оговаривается.

 

Что же тут сложного?)Уточните контроль и было ли "адекватное" судейство, после какого хода, ориентировочно, заметили расстановку не ту?

 

Адекватного судейства, понятно, не было, была швейцарка, человек 80. После первого хода белых.

 

Ах, да. Контроль 15 минут на партию.

 

Опять же у нас в этом случае если прошло больше 3 ходов и неправильная расстановка не была замечена то партия продолжается с этой расстановкой, если же меньше 3 ходов то можно сделать правильную расстановку.

 

Следовательно, Ваше заявление о правильной расстановке было правомерно.

 

Благодарю. Я примерно так и думал, жаль, что не обратился к судье.