1. Esports World Cup 2025 13:00 | Шахматные звезды 5.0 | Дубов - Ниманн
    Тур чемпионов. Финал top!! | ЧМ рапид + блиц 25 top!!
    Последний довод короля Книга - NEW!
    Очень СКОРО переезжаем. Оставайтесь с нами!

ВУЗ-ы России. Вопросы образования.

Discussion in 'Университет' started by Crest, 4 Dec 2008.

  1. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    Да, конечно, я ляпнул. Но бюджетники и пенсионеры были обеспечены немного лучше, хоть тоже роскошью не блистали. Задача комплексная: ясно, что воруют, но при этой данности приходится всё-таки расставлять приоритеты в социальных расходах, и у декоративного образования, с моей точки зрения, приоритет должен быть низким, ниже доходов бюджетников и пенсионеров, бесплатного здравохранения и образования.
     
  2. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Борис Соболев: "На дне знаний 2"



    Абитуриентам и их родителям смотреть обязательно!
     
  3. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    147
    Фильм познавательный, но с выводом о порочности системы коммерческого высшего образования и о необходимости вмешательства государства не согласен. Если человек А хочет заплатить свои кровные за липовый диплом, с которым потом придётся торговать помидорами на рынке, а человек Б хочет этот липовый диплом продать, то пускай осчастливливают друг друга. Зачем кого-то сажать? Со временем жизнь должна сама всё расставить на свои места. Да, собственно, это уже происходит. Теперешней системе коммерческого высшего образования надо просто несколько десятилетий, чтобы перебеситься. До большинства дойдёт, что вуз надо выбирать с толком. Абы какое высшее образование - не самоцель, рассуждение в духе "неважно, какие корочки, лишь бы были" денег в кошельке не прибавляет. А если до кого-то не доходит - их проблемы.
     
  4. Мастер Икс
    Оффлайн

    Мастер Икс Василий Щепетнев Staff Member

    Репутация:
    19
    Давайте вместо "диплом" подставим "героин".
    Вряд ли у России есть несколько десятилетий для того, чтобы разобраться в том, что другие давно уже поняли.
     
  5. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    147
    У России впереди сотни, тысячи лет. На этом фоне десяток-другой годиков, нужный на стратегически необходимую реформу высшего образования - это просто один миг. Да и не настолько уж быстро развиваются страны-лидеры, чтобы время считать на вес золота: тот же ВВП у них вообще почти что на месте стоит. Так что вполне разумная стратегия - не спеша двигаться в сторону коммерциализации образования.

    А насчёт опыта других стран - возьмём те же США. Школы, которыми в основном занимается государство, учат более чем посредственно. Вузы же большей частью частные. И несмотря на слабое школьное образование, им удаётся занимать первые места в мировых рейтинг-листах. По-моему, одно это уже показывает, какое образование эффективнее в условиях демократического строя.
     
  6. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    А сотни тысяч и миллионы молодых людей, которые не получат должного образования - мелкие разменные монеты?
    Что ж, знакомая философия большевиков, которые прикрываясь красивыми фразами о светлом будущем, спокойно губили миллионы людей.
    Но сейчас, к счастью, большевистская проказа побеждена и разоблачена. И все подобные отмазки лиходеев и казнокрадов уже не катят.
    Реформы должны быть эффективными и давать эффект еще при нашей жизни.
    И пять лет - огромный срок. Нельзя так долго тянуть резину и играть в поддавки. Нельзя целое поколение пускать под откос.
    Это преступление.

    И ладно бы, если б кто-нибудь доказал, что нынешние странные реформы - хоть в какой-то степени позитивные и уж тем более единственно возможные, и что нет альтернатив. Так нет же. Негативный эффект налицо. А от ЕГЭ, от системы тестового отупления школьников, уже отказываются в тех же Штатах и других странах, откуда сие и пришло.
    А наши... А наши верхи в системе образования борются, конечно же, не за идею. А за огромные деньги, которые можно освоить и разворовать в процессе проведения убийственных для страны реформ.
     
  7. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    147
    ИМХО вы чересчур зацикливаетесь на довольно узком вопросе с ЕГЭ. Это всё-таки не более чем механизм распределения ребят по вузам. В глобальном плане гораздо важнее вопрос, есть ли вообще кого распределять, каков общий уровень знаний. А кому дадут конфетку (право принимать экзамен) - дело десятое. Хотя понятно, что те, у кого она была и у кого её отняли - в ярости.

    В конце концов, у сильных вузов даже на случай неадекватно принятого ЕГЭ есть запас прочности. Они проводят дополнительные экзамены, принимают с олимпиад, а на первых курсах массово отчисляют балбесов. А в тех же США хоть отменят ЕГЭ, хоть не отменят - всё равно выпускники американских школ складывать дроби от этого не научатся.

    Сейчас на повестке дня не столько ЕГЭ (он есть, его не отменят), сколько другие преобразования. Навскидку:

    1. Приказ 107 - попытка жёстче прикрепить детей к школе около дома, запретить для первоклассников вступительные испытания. Я это рассматриваю как конфликт интересов: эффективность образования против леволиберальных соплей о правах ребёнка. Предпочтение отдали гуманистическим соплям, хотя, надеюсь, лучшие школы найдут, чем ответить. Не принимать же всех подряд.
    2. Введение специализации в школе: по основным предметам будет базовый уровень, продвинутый уровень. Планируют поэкспериментировать и внедрить к 2020-му году.
    3. Православие, начальная военная подготовка и тому подобные уроки патриотизма в школе. Ливанов явно против, но не факт, что ему дадут здесь что-то решать.
    4. Введение обязательного ЕГЭ по иностранному языку. Кстати, возможно, устного - в разрушение стереотипов об "угадайке". Планируют также к 2020-му году.
    5. Уменьшение количества вузов: слияния, ликвидации. Сокращение бюджетных мест в вузах.
    6. Образовательный кредит - способ заставить выпускников вузов работать по специальности. Трёхсторонний контракт: студент-вуз-предприятие, в чём-то аналог советского распределения.

    Характерный масштаб таких преобразований - 8-10 лет. ЕГЭ, бакалавриат и тому подобные вещи тоже примерно столько же мусолили, прежде чем вводить. Быстро тут ничего не делается. Вернее, так: если что-то реально внедряют за 10 лет, то это по меркам образования охрененно быстро. А так время измеряется в поколениях, разменная монета - одно десятилетие.
     
  8. Блаженный_Поэт
    Оффлайн

    Блаженный_Поэт Поэт Staff Member

    Репутация:
    4
    Кажется у нас в городе уже есть что-то подобия урока "Православие". Я слышал от знакомых , как дети уже даже проезжая мимо храмов крестятся, молятся и т.п.
    Если так пойдет и дальше, то детей в школу просто страшно отдавать.
     
  9. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    147
    Кстати, как там с выбором конфессии? По правилам, вроде как, должна быть возможность выбора между религией и светской этикой - реализуется ли это на практике? Или всем - слушать православный курс?
     
  10. Блаженный_Поэт
    Оффлайн

    Блаженный_Поэт Поэт Staff Member

    Репутация:
    4
    Насколько я знаю у нас в школах вроде бы только православный курс, но точно не могу сказать.Начальную школу давно закончил (а именно там появляется этот предмет : 4-четверть 4 класса и 1 четверть 5 класса).

    Могу сказать про универ. Вот у нас был курс "Религии мира". Хорошо, что с этого года хотя бы необязательный для посещения. Но всех очень просили его посещать, аргументируя это тем, что без этой бумажки (сертификата) вам будет хуже. Мол в Европе вообще считается, что человек не прослушавший данный курс не может иметь в полной мере высшее образование, и если попадете туда, то без него вас никуда не возьмут . Для приема в некоторые магистратуры может быть обязательным и т.п. С каких пор этот предмет стал таким важным - честно говоря не знаю. Но слушать эти аргументы от какой-то тетки было весело.
    А специально для тех, кто пропустит пару занятий, но всё же хочет этот сертификат устраивают экскурсию по храмам города. Мол за это вам зачтем за пару занятий.
    Читал нам большую часть курса православный священник. Надо сказать мужик нормальный, сразу нам сказал, что не сможет про другие религии объективно повествовать. Особой промывки мозгов замечено не было. Про другие религии у него получалось рассказывать хуже, и как правило ему тут же начинали писать вопросы. Вопросы были на листочках, анонимно, в стиле "В чем смысл жизни?" и он на это старался подробно отвечать.

    Потом в конце курса читали уже люди атеистических взглядов. Рассказывали про сотворение мира и т.п. А последнюю лекцию вообще вел преподаватель линейной алгебры, там он святую троицу на вектора раскладывал и в подобном духе какую-то теорию объяснял :).
    Я правда не на все лекции ходил, а на те что ходил не все слушал :), но в целом то, что я услышал - было абсолютно адекватно. Да и другим понравилось.
     
  11. Мастер Икс
    Оффлайн

    Мастер Икс Василий Щепетнев Staff Member

    Репутация:
    19
    А демонологию не планируют? Изгнание дьявола, борьба с упырями и т.п.? Для соискателей работы в Трансильвании без такого курса не обойтись.
     
    Diamond and Жак like this.
  12. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    147
    Новый стандарт для старшей школы- Игорь Реморенко, зам. министра образования.

    Новый стандарт устанавливает государственные гарантии того, что должны в обязательной порядке преподать ученику. Вводится «принцип двух ключей», по которому выбираются обязательные для изучения в старшей школе предметы.
    Первый ключ - это шесть общих предметов: русский язык и литература, математика, иностранный язык, история или Россия в мире (если такой предмет со временем будет разработан), обеспечение безопасности жизнедеятельности, физическая культура. Их нельзя не выбрать. На углубленном, на базовом ли уровне, но все они должны быть освоены.
    Второй ключ - обязательно должен быть выбран хотя бы один предмет из шести образовательных областей: «Филология», «Иностранные языки», «Общественные науки», «Математика и информатика», «Естественные науки», «Физкультура, экология и ОБЖ». Среди этих областей, например, есть область "Естественные науки". Из этой области обязательно должен быть выбран хотя бы один предмет - физика, химия, биология или естествознание.
    ...


    [​IMG]

    Не пойму только, что будет платным, а что - бесплатным. Базовый уровень всегда бесплатный, а углублённый - всегда платный? И как будет осуществляться выбор на практике, когда 2 человека на весь класс хотят изучать такой-то предмет?
     
  13. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Будут те предметы дети учить, по которым есть кадры. Я вот в свое время захотел информатику сдавать на выпускном экзамене. Тогда еще этот предмет только появлялся. Компьютеры были "Корвет")))). Но мне не разрешили, сказав, что государственные вопросы по экзамену и то, что мы проходили это земли и космос.
     
  14. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    Совершенно верно. Идея абстрактно привлекательная, но на практике это прежде всего расширение пропасти между большими городами и маленькими, не говоря уж о сёлах. Даже при стандартной для всех программе трудно укомплектоваться в малых населённых пунктах, при расширении рамок малышам даже чисто демографически не подстроиться под возможное разнообразие. В Америке под такое гибкое образование старшекласники отделяются в отдельную большую школу, в одной параллели - сотни учеников. Опять же, если профессия учителя не повысит своей привлекательности, а педы не смогут перестроится под подготовку соответствующих кадров - пар по большей части уйдёт в свисток. Толку от возможного углублённого обучения, если соответствующих кадров не будет?
     
  15. Блаженный_Поэт
    Оффлайн

    Блаженный_Поэт Поэт Staff Member

    Репутация:
    4
    Немного разбавить серьезность
    Взломан и дефейснут официальный информационный сайт, где публикуются результаты ЕГЭ в Санкт-Петербурге.
    источник тут http://habrahabr.ru/post/145890/
    [​IMG]

    Для тех кто не узнал лицо под маской - это официальное "лицо" анонимусов (хакерская группировка).

    Думаю у человека взломавшего сайта Питера будет большое будущее :)
     
  16. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
     
  17. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    147
  18. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    686
    Молодец девочка!
    А таких учителей-истериков и на пушечный выстрел нельзя подпускать к детям.
    Поведение ребёнка в разы более адекватное, чем поведение горе-учителя!
     
  19. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    147
    Ну вот это как раз самое интересное. Каков механизм отсева таких учителей? Таких много, очень много.
     
    Vladik.S likes this.
  20. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    377

    .
     
  21. Блаженный_Поэт
    Оффлайн

    Блаженный_Поэт Поэт Staff Member

    Репутация:
    4
    Мне кажется это фейк.
    Даже если не брать "спокойное" поведение детей (отсутствие смеха и вообще сколь угодно другой реакции), то мне кажется девочка не в состоянии нанести удар от которого свернется таким образом взрослый мужчина :)
    Да и камеру как-то спокойно взяли и убрали. В общем терзают сомнения.

    Я не уверен, но вроде бы родители пишут коллективную жалобу на имя директора в которой просят отстранить данного педагога от занятий. Кстати это же могут сделать если как им кажется учитель просто "плохо учит".
     
  22. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    686
    Какие там "коллективные письма"? Во многих школах огромные проблемы с преподавательским составом. Порой даже в начальной школе, в случае длительной болезни учителя, не кем замещать. Я знаю случаи, когда классу меняли смену и учителю приходилось подряд две смены учить. А уж про "спецов" (ин.яз, физика, химия и прочее) что говорить - их замещать просто НЕ КЕМ!
     
  23. Блаженный_Поэт
    Оффлайн

    Блаженный_Поэт Поэт Staff Member

    Репутация:
    4
    Ну я сказал то что знаю.
    А потом. Надо выбирать просто нормальную школу :). И не надо говорить что их нет.
     
  24. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    686
    У меня порой складывается впечатление, что "мАсквичи" и "заМКАДыши" разговаривают на разных языках, не говоря уже о том, что живут в разных странах...
     
  25. Блаженный_Поэт
    Оффлайн

    Блаженный_Поэт Поэт Staff Member

    Репутация:
    4
    Я если что из маленького города. И нашел для себя выход в образовании (10-11 класс ) в другом городе, более крупном :). И это я не менял место жительства. Просто катался туда-сюда.
    А уж тем у кого есть возможность отправить детей во всевозможные СУНЦы (МГУ например) так и говорить не стоит. Было бы желание. Это справедливо про старшие классы (Вы сами про химию начали, а она с 8).
    Ну а начальную школу имхо любой взролый человек (читайте родители) могут и должны в случае пробелов восполнять ребенку.
    Ну а что касается совсем неадекватных преподов(который могут делать так как на видео выше) - то они если и есть, то их сильно меньше. Я вот за свою жизнь не встречал таких. А много где учился и много что слышал :). Не так давно и сам школу закончил.

    В общем было бы желание и время у родителей.
     
  26. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    686
    Среднестатистическая семья с одним-двумя детьми. Оба родителя работают, а то еще и подрабатывают. Бабушек-дедушек, чтобы отвести в школу (детсад) нет или живут далеко. Даже отвести детей в ближайшую школу и забрать из нее - достаточно серьезная проблема. Не говоря уже о том, чтобы возить детей через пол-города в найденную хорошую школу или восполнять пробелы в образовании поздним вечером, когда детям уже спать полагается.
    Можно конечно найти нормальную школу и они конечно есть. Также как можно найти нормальную страну, которые конечно тоже есть...
    Но ведь речь то не о том.
     
  27. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
  28. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
  29. Мастер Икс
    Оффлайн

    Мастер Икс Василий Щепетнев Staff Member

    Репутация:
    19
    В этот список попал и Литинститут. Вот незадача...
    А медакадемия г. Воронежа, похоже, уцелеет.
     
  30. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    147
    Наверное, во всех этих вузах кто-то находит приют. За то их и сокращают.
     
  31. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Во многих американских ВУЗ-ах "находят приют" хорошие спортсмены. Пловцы, баскетболисты и пр. Что не мешает этим ВУЗ-ам быть хорошими образовательными центрами. И никто их не сокращает.

    Студенческий спорт - серьезная часть спорта. Его надо поддерживать. А проблемы качества образования - это иной вопрос. Одно другому не мешает.
     
  32. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    377
    Вот где мешает ..............


    [​IMG]


    .
     
  33. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Видно, что люди, сваявшие данную картинку, не в ладах с русским языком. То есть, их главный враг - они сами. Плохо учились. И министерства в этом вряд ли виновны. ;)
     
  34. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
  35. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    Ну да, пропущен пробел между словами. Молод Ёж за Единую Россию.