Крепость или не крепость?

По мотивам из партии Томашевский-Макшейн


Мог получиться кооперативный вариант ,указанный Томашевским, но по-моему и здесь белые строят крепость. Причем несколькими способами. Например таким, 1аb b2 2 Rc6 b1=Q 3 Rc5. Да, проверил, Налимов одобряет.
Похожий эндшпиль был недавно у моего ученика, и я сделал вывод, что обычно с пешкой б4, крб5, и ладьей с5 ничья, если черный король отрезан, и ему не удается приблизиться и пройти линию "с". Хотя по-моему с пешкой б5, и ладьей с6 тоже ничья.
И так и сяк ничья, даже в кооперативе.

Странно, что я написал это первым, но лучше позже, чем никогда. Итак:
Карлсен - Аронян

Крепость у чёрных или не крепость? В своих анализах я ещё не пришел к окончательному выводу. Поэтому и решил обсудить здесь.

Крепость. Черные стоят и ждут. Главное - соблюдать поля соответствия, чтобы не нарваться на проигранный пешечник.

Описка вышла конечно же имелось ввиду взятие пешкой естественно

А разве при короле на а5 белые не смогут отдать ферзя так ( лучше на ф 6 c ответным gf) чтобы король съел что- нибудь и оказался в квадрате? Чисто визуально не верится, что у белых совсем ничего нет....

Наверное, надо сыграть a4, заставить чёрных разменяться, побить королём и играть с пешкой "b" против "a". Концовка может быть такой:

1.Qxa6 +-

Надо только, чтобы король стоял на восьмой, чтобы наша пешка прошла с шахом. Но его вроде бы можно туда загнать. Например:


1. Qh5+ Rh6 2. Qf5+ Kh8 3. Qf1 Kh7 4. Qd3+ Kg8 5. Qxa6 +-

Пешку a6 можно бить ещё при короле на g6. А при короле на восьмой бить можно не только пешку, но и ладью на f6 или h6. В общем, вряд ли чёрные защитятся от всего.

хотелось бы пробить черных как-нибудь. бесполезно?

Должно выиграться. Ферзь становится перед пешкой g, король подходит и оттесняет ладью с шестого ряда.

Жертва качества, наверно, ничего не дает: 1.Rd4 Ke7 2.Rxd5 cxd5 3.Kd5 Kd7 4.Kd4 Ke6 или 4.c6 Ke7 5.Kc5 Ke6 6.Kb5 Kd6, и черные отыгрывают пешку

Предлагаю такой способ: просто снимаем белую пешку b4. Позиция становится 6-фигурной, мат в 31 ход.

Осмелюсь заметить, что про позицию без пешки b4 я недавно писал тут (с переменой флангов). А именно, я указывал, что ладью надо держать на f4, а не цепляться за бесполезную пешку а6. Здесь черным не хватает темпа: белые переводят ферзя на d1, на Лf4 нет времени из-за Фh5, а Крg6 проигрывает после Фd3-d8.

Если вместо пешки а6 добавить пешку на третьем ряду, то белым придется заняться ликвидацией бойца, черные успеют занять стойку. Тоже самое, если вторая пешка мешает маневру Фd3-d8 (скажем, на с4 или d7) - черные получают спасительный темп.

Чёрным самим надо пешку g двигать, дольше продержаться)

Не обнаружил тему "ферзь против пешек", и подумал сюда кинуть хот ьконечно это не крепость, хотя может и своеообразная патовая крепость

Солак- Шарич
и наличие пешки с5, не дает возможности белым победить, не пат, так эта злосчастная пешка отнимает важные поля у ферзя, ну и при случае жертвует собой.

Россия- Чехия (женщины)
Погонина играла белыми, и ее соперница могла попробовать использовать практический шанс построения крепости.

1...R:f2!? 2 c7 Rc2 3 b6 и здесь нужно подумать, куда стать королем поудачнее, и давать ли шахи, но даже в случае 3...Ke6 4 b7 R:c7 5 b8 Q белым пришлось бы попотеть, чтоб выиграть. Интересно есть ли крепость здесь!?

За черных напрашивается бег ладьей по 4 ряду. Из возможностей белых - 1) установка пешки на ш3, короля на ж3, пытаясь выдавить ладью с 4 ряда. Если белый король проникнет на ж5, черные проиграют. 2) ш4-ш5, разбивая пешки. Хотя все эти рассуждения абстрактны, позиция выглядит выигрышной.

Стойку по 5 ряду черные не успевают занять ход в ход.3...f4 4.b7 Rxc7 5.b8=Q Rc5 6.Qa7+ +-
А стойка по 4 ряду по идее не должна давать ничьей из-за возможности h3-h4-h5 с переходом в выигранный эндшпиль с ферзем против ладьи и пешки h.Выигрыш там относительно нетруден.Впрочем, это в любом случае упорнее, чем то, что последовало в партии.

Еще одна крепость из партии Крамник- Ван Хао (вариант указан Сергеем Шиповым).

Взято отсюда.


Задача белых очевидна: не пустить черного короля в угол через поля h6 или f7. Из следующей серии ходов - 9 единственных.
1.Фh1 Сf8 2.Фa1 Сc5 3.Фh8 Сd4 4.Фh7 Сg7 5.Kрg2 Kрf6 6.Фg8 Kрg5 7.Фb8 Сf6 8.Фf8 Сg7 9.Фa3 Kрh6 10.Фh3+ Kрg5 11.Фh2 Kрf6 12.Фc7, и белые начинают победное наступление короля на g8 (через поле а6, кстати). Через сотню ходов черным придется подвинуть пешку на одно поле, далее - дело несложной техники. Надо только продолжать контролировать угол, ведь для крепости Сg7+Ke5 пешка и не нужна. Ну и контригру важно не пропустить, поэтому короля следует своевременно вернуть назад, чтобы после стабилизации положения отправить его в новый поход.

К сожалению, Налимов сокращает решение, отменяя третий эффектный ход ферзя: 3.Kрg2 Сd4 4.Фh1 Сg7 5.Фh2.

Если б ладей не было, может и была бы крепость, а так не верится, ферзевый фланг скорее всего черные потеряют, а там и появятся поля вторжения для ладьи. Уж слишком пассивны черные ладьи и король как-то не очень уютно себя чувствует. Не верю здесь в крепость...

Если б ладей не было, может и была бы крепость, а так не верится, ферзевый фланг скорее всего черные потеряют, а там и появятся поля вторжения для ладьи. Уж слишком пассивны черные ладьи и король как-то не очень уютно себя чувствует. Не верю здесь в крепость...