Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.913
    Симпатии:
    30.167
    Репутация:
    674
    Онлайн
    Искал этот "журнал" в киосках - про него даже никто не слышал.
    Очередное маргинальное мертворожденное дитя современной "журналистики", созданное с вполне понятной целью - всячески бороться с религией в России.
    Борьба бесов с мракобесием...
  2. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.626
    Симпатии:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Не знаю как насчет Ирака, а египетские музеи точно стоило пограбить. Жаль америкосы протупили. Тупые-с.
    Пограбить стоило по двум причинам: во-первых, большинство наиболее ценных артефактов к арабам, населяющим сейчас эти страны, никакого отношения не имеют; во-вторых, если события продолжат развиваться в том же направление, то скоро в Египте религиозные фанатики начнут взрывать пирамиды, как в Афганистане взрывали буддийские статуи.

    Вообще же, вся эта религиозная-антирелигиозная тема слегка поднадоела и подогревается искусственно. В Америке скоро выборы, и нужно опять вытащить на свет внешнего врага. У нас наоборот, нужно, чтобы все быстрей забыли о прошедших нечестных выборах. Вот и приходится раздувать событие вселенского масштаба из дешевого фильма или хулиганской выходки.
  3. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    http://www.newsru.com/religy/30sep2012/superstar.html

  4. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Угу. А ежегодный доход Путина, насколько я помню, в районе 3 млн. рублей. Расскажите мне еще что-нибудь такое, ведь вы явно лучше меня осведомлены о российской жизни. Ну ведь явно.
  5. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Онлайн
    Брейвику никто не предлагал какие-либо бонусы взамен на отречение от взглядов в суде. Его поведение там не было жертвенным. Наоборот, для него стояла задача избежать психушки, дабы не превратиться в овощ, а отсидеть остаток жизни в трёхкомнатной камере со спортивными тренажёрами, компьютером и уж не знаю какими ещё радостями. Для этого надо было показать себя идейным.

    С Пуськами совсем другая ситуация. Им предлагают свободу в обмен на покаяние и отречение от своих взглядов. Их поведение жертвенно: они отказываются и остаются сидеть (или нет? Завтра узнаем). А вот тем, кто их сажает, похвастаться особо нечем в этом плане. Запрещать да сажать других людей с лицом праведника, находясь при этом в полной безопасности - особой доблести не нужно.
    Жак нравится это.
  6. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Так мы говорим не про официальный доход, а про расследование разоблачителей РПЦ. Которые не угукали, не били себя в грудь, что По сведениям разоблачителей Путина его годовой доход - миллиарды долларов. Так что и тут разница с церковью - на порядки.
    Да где ж мне с вами сравниться-то. Если РПЦ рыл-рыл, а нарыл лишь 150 млн., а вы по одной фотке можете определить, что по сравнению с их доходами и 10 млрд. - нищета. То есть даже у РБК нет и 1% вашей осведомленности. :D
    О жизни в той параллельной России, в которой имеете удовольствие жить вы, я не осведомлен вовсе. С интересом осведомляюсь
  7. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Хорошо, что в данном случае церковь от провокаторов открещивается Я, собственно, за мирное сосуществование и мир во всём мире: люди ходят в церковь, когда хотят, церковь идёт в свет, когда её приглашают и желают видеть. Гнобить церковь нехорошо, навязывать церковь обществу - никак не лучше.
  8. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    А без резерваций мирное сосуществование невозможно? :)
    Типа, вы там сидите и не высовывайтесь. Белые люди могут к вам ходить, когда хотят, а вы оттуда вылезать - только когда позовут.
    Хотя, может, я неправильно понял, потому что со следующим тезисом я согласен полностью
    Если, конечно, не понимать под навязыванием любое проявление церкви в обществе. Если, например, священник появляется в телевизоре - я это никак не могу считать навязыванием.

    А то ведь есть распространенное умилительное отношение к церкви, очень похожее на отношение к гомосексуалистам. То есть как к чему-то грязному и отвратительному, но что мы, так уж и быть, терпим. Вы там у себя занимайтесь, чем хотите, но только чтоб мы не видели. И на глаза нам не показывайтесь, разве что когда мы над вами постебаться захотим. По ТВ не выступайте. Демонстраций этих ваших не устраивайте. А самое главное - не приближайтесь к нашим детям! Ведь вы же заразны, невинные детишки от вас подхватят эту болезнь и станут такими же, как вы.

    А когда люди верующие (которых у нас, как ни подсчитывай, все равно значительная часть общества, и которые ну никак, заразы, не согласны считать себя неким отклонением от нормы, а очень даже наоборот) такого к себе отношения не приемлют, не собираются сидеть по углам, стыдливо скрывать свои убеждения, - то этому весьма удивляются и негодуют: ну вот! Мы же говорили! Посмотрите, как они агрессивно себя навязывают обществу! Ведь просили же сидеть и не высовываться! Нет, не хотят они мирного сосуществования... :beer:
  9. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Что до меня, так церковь, которая претендует в школе на часы закона божьего и право вещать истины типа того, что поедание убиенных животных в определённые дни недели - грех - пожалуй, хуже ***ов будет. А если церковь приглашает школьников посмотреть на открытые ей приюты, на которые государство деньги не нашло - очень был бы рад. И когда в дни памяти речи читают не только светские чиновники, но и представители всех конфессий - вполне это одобряю.
  10. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Ну, тут я с Вами солидарен. Только с чего же такие мысли, про церковь, вещающую в школах подобные истины, да еще и на часах закона божьего? Уж не стали ли Вы жертвой пропаганды религиофобов? :)
  11. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Миш, ты, кажется, путаешь проповеди в храмах со школьными уроками. Это разные вещи, разные тексты, разные мероприятия.
    И, мне кажется, явно недооцениваешь священников, которые общаются с людьми и, в частности, с детьми...
  12. Aleksei13061984 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.07.2012
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    29
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если мы религиофобы, то вы сектанты. В 1987 году было всего 15% верующих в еврейские народные сказки, в 2007 году этих верующих стало 60%. Деградация идёт полным ходом.
  13. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Кто мы-то? :)

    60% населения - секта? О_о
    С такой разумностью и деградации не надо
  14. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    3.011
    Симпатии:
    3.688
    Репутация:
    132
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Слухи о религиофобии, по крайней мере на КС, сильно преувеличены.
    Вам говорят, что картинка сотворения мира, сотворенная несколько тысячелетий(!) назад, устарела. Вы отвечаете - не трожь святое.
    Вам говорят, что негоже торговать табаком и водкой во имя и от имени веры. Вы отвечаете, что не в затяжку не считается.
    Вам говорят, что экономическая деятельность РПЦ и сейчас покрыта мраком. Вы отвечаете, что РБК в этом мраке находит сущие копейки.
    Вам говорят, что многие деятели РПЦ не чураются роскоши. Вы отвечаете, что церковь отделена от государства, как хотят, на том и ездят.
    Вам говорят, что церковь отделена от государства. Вы отвечаете, что ее политическая ангажированность - великое благо.
    Вам говорят, что Иисус Христос - суперзвезда. И вдруг происходит великое чудо! Оказывается, один(!) скромный никому не известный протоирей из Ростова с этим соглашается. И вслед за этим еще одно чудо. Ни один(!) "религиофоб" с ним не спорит.

    Любая религия - это часть культуры. Отрицать это может только безумец. Для кого-то этот пласт основообразующий, а для кого-то большой или маленький, яркий или тусклый камушек в мозаике мировоззрения. И те, кто в себе его выковыривает, и те, кто закрашивает остальные, одинаково бескультурны. А РПЦ - прожектор, и когда он заставляет этот камушек сверкать - пушки молчат, но когда он слепит и затеняет все остальное..
    DOC-03 нравится это.
  15. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    3.011
    Симпатии:
    3.688
    Репутация:
    132
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Должен Вам сказать, что истинно верующий религиофоб не может опускаться до расклеивания ярлыков и личных выпадов. Мы все с одной стороны обсуждаем проблемы и вопросы веры и религии с другой стороны. Обсуждения друг друга в этом случае неуместны. Критикуйте предмет обсуждения, а не оппонентов, а иначе мне придется удалить первую строчку в своем предыдущем сообщении.
    Но если Вам так хочется узнать что-то новое именно о себе в этом обмене ударами, то есть способ проще. Достаточно хорошенько приложиться молотком по своему пальцу. Узнаете о себе много нового))) Полчаса откровений гарантирую..
  16. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    М-мда... Офф-топом тема вся забита.
    Пока обсуждаем жалких пусек и происходящие вокруг них события, это еще политика.
    Но все последующие посты, включая несколько моих - по сути посты для темы Современное христианство
    Отвечу на пост Жака там.

    P.S. Там же ответил и Онедрей.
  17. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Дело в отношении Д.Хасавова прекращено ввиду отсутствия состава преступления.
    А вот если бы это заявил с некоторой заменой слов, допустим, тот же Владрусс-осудили бы его за экстремизм?Или тоже не было состава преступления?
  18. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Слухи о "прекращении" и об "отсутствии состава" - пока слухи.
    Важно то, что прокуратура таки усмотрела экстремизм в его высказывании и дело было возбуждено.
    Но, конечно, необходимо такие дела доводить до суда и приговора... И не спускать такие инциденты по-тихому на тормозах.
  19. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    По Пуськам касатку рассматривают сегодня.
    Текстовый онлайн заседения тут.
    onedrey нравится это.
  20. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Ладно.Подождем до завтра-будет ли официальное опровержение информации или обжалование этого решения.
    Вот другая уже не новость, о том как горячие горные люди устроили небольшую перестрелку в Москве.
  21. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Интересно, что в советское время кавказские народы не вели себя так дерзко. То есть единичные, или десять таких случаев могли быть, но чтобы такой размах как сейчас - не было. В царской России одна дивизия держала под контролем весь Северный Кавказ. Сейчас роли поменялись - несколько десятков тысяч кавказских полубандитов контролируют целый город.
  22. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Аккуратнее,Барон, в Ваших словах есть признаки экстремизма.
  23. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.07.2009
    Сообщения:
    1.142
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  24. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.913
    Симпатии:
    30.167
    Репутация:
    674
    Онлайн
    А я не против... Вот только пусть сопроводят это выдвижение фотками из музея, где активистка в борьбе предстает во всей красе.
    И пусть их дети и прочие близкие этих "выдвигающих" на это любуются.
  25. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.07.2009
    Сообщения:
    1.142
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну эти "новости", конечно, стеб. Реально сами пуськи хотят выдвинуть своих адвокатов на Нобелевскую премию мира. И что характерно, сегодня рассмотрение кассационной жалобы было отложено из-за отвода адвокатов Самуцевич. Неужели начинается грызня за Нобелевку?:)
  26. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.913
    Симпатии:
    30.167
    Репутация:
    674
    Онлайн
    Не.... это тактика такая... Три подсудимых и три адвоката. Сегодня одна заявила отвод адвокату и теперь по закону имеет пять дней чтобы подписать нового адвоката. А через пять дней, на очередном заседании. вторая откажется от адвоката и снова отсрочка на пять дней....
    Маленькие китайские хитрости.
    :D
  27. Rosso Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.10.2008
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    140
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А зачем они отсрАчивают свою собственную жалобу?)
  28. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Потом первая опять откажется от адвоката и так до бесконечности,пока океаны не высохнут, а горы не сотрутся... Ах, если бы все было так просто в нашем УПК РФ.
  29. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    А чтобы ее не рассматривали. По логике мракобесов
  30. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.913
    Симпатии:
    30.167
    Репутация:
    674
    Онлайн
    Да потому, что похоже у пусек позиции разошлись и Самусевич, вроде как готова пойти на попятный в обмен на снисхождение... А это серьезная проблема для адвокатов.
  31. Rosso Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.10.2008
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    140
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А, ну ясно. Чтоб не забывали.
  32. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Я стал жертвой пропаганды тех деятелей, которые бросились переосвящать главный храм страны после хулиганской выходки каких-то обиженных разумом и тактом девиц. Когда высшие, по определению высокообразованные и цивилизованные, лица церкви походя бросаются словом "кощунство", и напирают на обрядоверие, я могу только догадываться, что может отмочить местный священник. Не принадлежу к тем, кто считает Россию убогой провинцией, жалкий удел которой - копировать Запад, не бывал я в западной глуши, но в цивилизованных западных местах к учреждениям культа отношение очень спокойное (говорю за христианские и иудейские места). Это Дома культуры, где в свободное от культовых служб время проводят светские мероприятия. Трудно представить истерику на тему осквернения в схожей с пуськами ситуации. За хулиганство, если приплетут
    статью "на почве ненависти", впаяют по полной, это точно.

    Я прошу прощения, что отвечать ближайшие две недели, наверное, не смогу: просьба не воспринимать это как игнор. Мне действительно интересно, что люди думают на эту тему.
    DOC-03 и Жак нравится это.
  33. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Ну вот решительно не понимаю, какая светскому человеку разница, как та или иная конфессия обращается со своими предметами культа и священными местами, и что они считают осквернением. Ну, переосвятили и переосвятили. Они что, кому-то неудобства этим создали?

    В мечети запрещено заходить в обуви. Я вот не знаю, может быть, если кто-то в сапогах промарширует по мечети какой-нибудь нашей исламской конфессии, они ее на год закроют и будут совершать какие-нибудь очищающие обряды. Если окажется так, я не только не возмущусь, но даже и удивлен не буду. Мало ли, какие у кого порядки. Почему они должны ориентироваться в своих ритуалах на цивилизованный секулярный мир, а не на свои вековые обычаи? Как раз это и было бы неестественно, и заставляло бы заподозрить их в лицемерии.
    Goranflo нравится это.
  34. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Спасибо большое: Вы плавно подвели к ключевой точке. Пока церковь существует на правах клуба по интересам, со свободным входом-выходом и ненавязыванием своего устава за пределами клуба, подобно рокерам, шахматистам и филателистам - двумя руками за: пусть будет больше клубов, хороших и разных. А вот когда клуб предендует роль воспитателя, хочет в школу и на телевидение - шалишь, мне совсем не всё равно, какие там обряды и прочие прибамбасы. Руками и ногами буду против, если что-то не так.
    Ну, теперь с лёгким сердцем можно ехать.
  35. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Да для кого он претендует на роль воспитателя? Для членов клуба. Добровольных членов, которые сами этот клуб для себя выбирают и имеют полное право в любой момент из клуба выйти. Если кого-то начнут принудительно заставлять креститься, или преследовать тех, кто вышел из христианства, стал атеистом или принял другую религию, - я встану рядом с Вами в числе борцов с этим.

    Вас же, надеюсь, не возмущает, что в клубах восточных единоборств есть свои ритуалы, свои принципы поведения, повышенное почтение к учителю, представления о физиологии и медицине, отличающиеся от научных, и всё такое. При этом, уверен, Вы спокойно отнесетесь к выступлению на ТВ какого-нибудь каратистского сэнсея, кде он расскажет о своей школе, какие правила обязаны соблюдать ученики, и все такое... И если ему ученики купят золотой Роллс-Ройс, Вас же это тоже не оскорбит. Ну, занимаются, чем нравится, и пускай занимаются

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.