Мошенничество в шахматах

Discussion in 'Кухня' started by Darkness, 6 Jun 2008.

  1. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
  2. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2007
    Message Count:
    2.450
    Likes Received:
    1.654
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Климентьева и ловить не надо, он согласился разобрать сыгранную накануне партию. Практически ни одного своего хода вспомнить не мог, хотя перестановки ему прощались. Предлагал нелепые идеи (он черными, была староиндийская с переменой цвета - предложено Сg4 и С:f3, в партии, разумеется, слон встал на е6). Не видел тактику в один - тем более в два - хода. При этом провел затяжную и неочевидную комбинацию, отказавшись от выигрыша ферзя за две фигуры и пешку, равно как и от выигрыша качества. Впрочем, в "анализе" выяснилось, что он выигрыш ферзя не видел, а что такое качество попросту не знает.

    Если бы К. заявил, что мысли являются его "приватной сферой", а также имеют непреходящую ценность, в связи с чем их обнародование может нанести ущерб автору и законному правообладателю, то, возможно, продолжал бы выступление в турнире. А так получился натуральный цирк, надо особо отметить ангельское терпение проверяющего - В.А. Орлова. Конечно, игрок уровня первого разряда смог бы более-менее разумно объяснить первую линию движка.

    Вот тут комментарий лица, выдающего себя за К. (ответ на вопрос, почему исключили из турнира):

    Aprilia likes this.
  3. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    20.08.2008
    Message Count:
    6.320
    Likes Received:
    1.225
    Репутация:
    67
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Это прошлый век. Пусть все будет, как есть + видеокамеры с трансляцией в интернет.
    Но лучше - памперсы без права выхода из игровой зоны.
  4. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Сейчас все как есть-итог известен.
    Видео с трансляцией в интернет вообще не могу понять как может помочь. Вроде как разговор идет о запрете видео или о трансляции с задержкой.
    А видео из туалета привлечет не новых людей в наши ряды,а новых извращенцев, которые будут онанизировать,а не анализировать.
    PoloudinVA likes this.
  5. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.134
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Мне кажется, эти шутки с памперсами уже надоели. Явный перебор. Сколько можно?
    Тем же, кто предлагает это всерьез (хотя трудно ожидать такое от взрослых и серьезных людей), предлагаю подать пример - самим освоить эти детские инструменты, находясь на людях. В обществе. То есть, попробовать покакать и пописать, продолжая находиться в непосредственной близости с другими, общаясь или работая.
    И пусть они потом доложат о результатах - о своих ощущениях, о том, как реагировали окружающие и т.п. ;)
    Ну, а советовать такое другим, сидя на диване, зная, что тебе и близким подобное испытание и унижение не грозит... как бы это мягче назвать... это просто неуважение к шахматистам. Как минимум.

    P.S. Повторю то, что уже было повторено много раз - туалетные перерывы, и просто возможность уходить иногда в туалет есть во многих видах спорта, включая олимпийские. И никто в них ни о каких памперсах не заикался. Так что и нам, шахматистам, надо спокойно отлучаться в туалет.Разве что какие-то ограничения ввести, и надзор судейский.
    А с читерством придется бороться иными способами...
    SedovArs, Goranflo, Gildar and 2 others like this.
  6. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Согласен по этим шуткам памперсным. Надо заканчивать.
    Но об остальном можно поговорить.
    Во многих ли олимпийских видах спорта актуальны подсказки?Футбол,например, в перерыве подойдет к Аршавину Пеле и скажет:бей в верхний правый угол и будет тебе счастье. Хоккей-аналогично. Да что угодно почти. Подсказки "во многих видах спорта" не имеют такого веса как в шахматах потому там и можно спокойно ходить в туалет.
    Идиотом надо быть,чтобы заикнуться о памперсах (читай-подсказках) в теннисе.
    С этим согласен.
    Предложения Ваши ждем (хотя они уже тут мелькали).
    Основная беда читерства в том,что подсказки и туалет стали одним целым в настоящее время. Получается,что борьба иными способами это будет борьба со следствием,а не с причиной.
    SedovArs likes this.
  7. Vitaly1 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.05.2010
    Message Count:
    14
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Для решения проблемы туалета: поставить 1 металлоискатель и 1 -го охранника с ручным детектором на входе в уборную. (как в аэропортах). Кроме участников никто в туалет не ходит. Помещения осматриваются до партии и после партии. Это поможет против электронных устройств. Это не поможет против бумажных носителей. Первый час игры - туалет не посещать.
  8. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Мне кажется, насчет бумажных носителей можно особо не париться. Их во все времена можно было (теоретически) использовать, но никаких проблем из-за этого не было.

    Как насчет мощного магнитного поля? Типа того, каким уничтожают данные с винчестеров? Забыл сдать телефон - сам виноват. Только надо придумать, что делать с людьми со всякими медицинскими устройствами (в сердце, например)
  9. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.616
    Likes Received:
    282
    Репутация:
    19
    Location:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    С ручным пулеметом вернее.
    PoloudinVA likes this.
  10. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    А после 6-ти часов нахождения в мощном магнитном поле человек точно выживет? :diablo:
  11. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Да ну на фиг!))
    Я имел в виду только в кабинке туалета, и коротким импульсом. Этого достаточно, чтоб электронное устройство вывести из строя
  12. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    А импотентов не прибавится у нас?)
  13. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.07.2009
    Message Count:
    1.142
    Likes Received:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Можно поступить проще и безопаснее для людей с кардиостимуляторами. Вмонтировать в потолок туалетной камеры душ, внизу сделать дырочки для стока воды. Включать душ во время тура. У входа в туалет участнику выдают специальный непромокаемый плащ.
  14. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    телефон в полиэтиленовом пакете работает ничуть не хуже, и всё видно :)
  15. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.07.2009
    Message Count:
    1.142
    Likes Received:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Можно в воду краситель добавить. А участникам выдавать герметичный костюм.
  16. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    туалеты убрать и посадить побольше кустов...
  17. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Не нужны полумеры. Турниры проводить под водой в скафандрах!
  18. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Новости шахмат.
    В пойме реки Волга состоялся саратовский рапид...
    onedrey likes this.
  19. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    20.08.2008
    Message Count:
    6.320
    Likes Received:
    1.225
    Репутация:
    67
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Ну уж ежели всерьез ...
    В Стамбуле приняли поправки в правила ФИДЕ в числе которых имеется разрешение игроку остановить часы, подозвать судью и объяснить, что очень хочется. Если судья посчитает причину уважительной, то он может разрешить игроку отлучиться. Это я знаю со слов. Завтра обещали скинуть электронную версию перевода с английского. Дикость - русский язык - официальный язык ФИДЕ, а документы издаются только на английском языке. Докатились.
    P.S. Памперсы предложил Путин на одном совещании. Смотрю ящик редко, так что не смогу назвать конкретно, но факт: "Пора заканчивать. Ведь не все пришли сюда с памперсами". Так что результат имеется.
    P.P.S. Но если для шахматистов введут спортивную форму, как это принято во всех видах спорта, порядка будет больше. Пусть будет единая форма, даже если это будут гидрокостюмы, борцовки или плавки.
  20. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.134
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вы просто не в курсе. Не знаете мат. часть и предысторию вопроса. Не читали эту тему целиком. Как и некоторые иные участники этой дискуссии.
    Проблема читерства намного шире туалетной дискуссии. На самом деле это практически разные вопросы.
    То есть, борьба со шпаргалками для студентов вовсе не должна вестись на уровне запрета производства бумаги в стране. ;)
  21. Wiedereinsteiger Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.08.2011
    Message Count:
    280
    Likes Received:
    196
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Согласен!
    Как ни крути, но самое дешевое, простое и действенное средство против читерства - это туалетный регламент.
  22. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Ух,ты я научился думать вслух и мои мысли прочитали?Причем,не я один начал,видимо,думать так. Нет,это не так. Я прочел всю эту тему ,также прочел похожую тему "Как бороться с читерством" и еще на других сайтах почитал информацию (причем удобного решения проблемы пи-пи никто так и не предложил).
    Понятно,что хождение в туалет и подсказки это совершенно разные вопросы. Но почему-то происходит так, что некоторые участники успешно совмещают решение вопроса хождения в туалет и решения вопроса о том какой ход надо сделать. Причем, озарение сильными ходами (как свидетельствуют примеры достаточно уважаемыех гроссмейстеров,а также последний случай из бундеслиги) происходит именно после посещения домика неизвестного архитектора.
    Пусть страна производит бумагу и дальше. Пусть студенты ею пользуются. Но вот только на экзамен пускай ее не берут.
  23. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    25.09.2009
    Message Count:
    14.142
    Likes Received:
    8.201
    Репутация:
    121
    Оффлайн
    а металлоискатель слабо использовать при входе?
  24. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.134
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Неоднократно использовали. И используют. Но, увы, не везде. А надо бы! Вместо того, чтобы пусти бессмысленные пересуды о туалетных посещениях.
    Необходимость посещать туалет не отменить, а вот изъять передающие устройства у возможных читеров - вполне реальная задача. Тут помогут и металлоискатели, и введение стандартов одежды, и возможные обыски подозрительных участников. Разумеется, для этого нужны новые нормы, регламент, закон.
  25. Baron Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.02.2008
    Message Count:
    2.351
    Likes Received:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Зачем ущелять права шахматистов, просто введите запрет на любые электронные устройства и все. Так как в ФИДЕ 170 государств со своей одеждой, то подогнать всех под один стандарт не получится.
  26. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    А в ФИФА - 209 государств, - и ничего, подогнали :)
  27. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Честно говоря-тоже хотел Барону возразить тем же самым.В футболе и государств больше и самих футболистов намного больше. Но потом задумался и промолчал-все-таки футбол намного популярней. Да и форма там необходимость для отличия наших от чужих.
    Вытерпят ли шахматы дресс-код?
    Хотя,с другой стороны, может,это придаст шахматам какой-то ореол таинственности со стороны обывателей...
    Думаю, всё же, попробовать стоит.
  28. Baron Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.02.2008
    Message Count:
    2.351
    Likes Received:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Футболисты играют в форме постольку поскольку команды должны отличаться друг от друга на поле:) Можно сказать что это жизненная необходимость, инчае футбол ни играть ни смотреть будет нельзя. Для того чтобы играть в шахматы форма не является необходимым средством. Для различения стран и игроков обычно используются таблички с фамилией и флагом страны.
  29. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Ну а теннисисты играют в одинаковой форме, отличие тут уже ни при чем.

    Вообще, для отличия команд вводятся разные цвета, а не сам вид, покрой формы. Шахматистам можно насчет цвета не заморачиваться
  30. Baron Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.02.2008
    Message Count:
    2.351
    Likes Received:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    А если бы боксировали два негра? Диктору респект за политкорректность:)
    А теннис - не контактный вид спорта, каждый теннисист играет на своей половине корта ( с волейболом ситуация другая, все таки командный вид спорта, но в принципе одинаковая одежда не должна помешать игрокам, но зрител ям вряд ли понравится). Если бы боксеры дрались через сетку, которую нельзя переступать (кстати удобно - как раз решится проблема ударов в пах:) ), то тому негру не понадобилась бы светло-голубая каемка на трусах:)
  31. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    -Почему женский футбол никогда не будет популярен?
    -Сложно заставить 11 девушек примерить одинаковую одежду.
  32. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.245
    Likes Received:
    21.134
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Если отнестись к читерству всерьез, а это уже почти произошло - то, возможно, и является необходимым.
    Боксеры не выходят на ринг в любой угодной им одежде. Есть стандарты. И с читерством там тоже борются - осматривают перчатки на предмет свинчатки...
    Аналогичные меры предосторожности придется ввести и в шахматах. На свой манер. То есть, не допускать ничего металлосодержащего в одежде. И дать судьям право досматривать игроков. Например, в поисках приемников, наушников и т.п.

    P.S. Про 10-15-минутную задержку трансляций, думаю, уже можно и не упоминать. Это очевидно.

    P.P.S. А туалеты надо оставить на своем месте. ;)
  33. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Обыски жесть. Металлодетектор решение, но их массовое внедрение - вопрос.
    Есть конечно радикальное решение - форма. Мужчинам - плавки, Женщинам - купальники.
    SedovArs and Alexandr_L like this.
  34. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.07.2009
    Message Count:
    1.142
    Likes Received:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не знаю, насколько это осуществимо, но можно заставить шахматистов играть в специальном шлемах, в которых они не будут видеть ничего, кроме необходимых непосредственно для шахматной партии предметов(других шахматистов, доску с фигурками, часы, дорожку в туалет, унитаз), заранее помеченных специальными частицами.
  35. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    02.03.2011
    Message Count:
    3.011
    Likes Received:
    3.688
    Репутация:
    132
    Location:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Первая же попавшаяся ссылка через Гугл

    Восстановленные модернизированные Б/У металлодетекторы ПОИСК 3М2 в отличном состоянии по 39000 рублей. Гарантия.

    Аренда арочных металлодетекторов для проведения массовых мероприятий. Мы привезем металлодетектор и установим у Вас на объекте, а после окончания демонтируем и увезем. Стоимость услуги за 1 рамку – 9900 руб. за первые сутки использования и 5000 руб. за каждые последующие. Значительные скидки при аренде от 3 суток или нескольких штук.

Share This Page