Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.985
    Симпатии:
    30.236
    Репутация:
    674
    Онлайн
    Лично я с ним рядом не летел.
    :D
  2. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.136
    Репутация:
    628
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Водители просят ввести в Москву войска

    Поначалу хотел отнести эту новость в "Происшествия" или в темы про погоду, но потом вчитался в название - а оно очень уж политически выглядит. :)
    Порадовала фраза "Очевидно коммунальщики надеются справиться с бедой своими силами."
    Это у нас-то, в России, банальный снегопад бедою называют. Дожили!
    :clap:
  3. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Вот и все. Вот если бы коммунальщикам разрешалось разгребать вместе со снегом тысячи эти припаркованных авто, заторов бы не было.
  4. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.136
    Репутация:
    628
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Всё - лишь в плане оглашения одной из причин, мешающей навести порядок. Кстати, это больше похоже на отмазку, оправдывающую разгильдяйство и неготовность техники к зиме. На трассах, на кольцевой, на больших дорогах пространства достаточно для снегоуборочной техники, но и там большие сугробы и заторы...
    Но дальше если причин и несколько (обилие припаркованных машин - беда всех крупных российских городов), то их оглашение - не повод уклоняться от решения вопроса "что делать?". И не повод уклоняться от помощи тех, кто может помочь.

    Кстати, если рассматривать транспортный вопрос глобально, то на мой взгляд, единственный способ кардинально улучшить ситуацию - строительство эстакад, хайвэйев. Как давно уже сделано в крупных городах на Западе и на Востоке. Давно уже изобретён тот велосипед...
  5. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.300
    Симпатии:
    17.585
    Репутация:
    585
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    1 км в Москве стоит как весь проект Куриосити :(
  6. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.136
    Репутация:
    628
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Не думаю. В Японии всё намного дороже. И ничего, делают. Ибо надо. Необходимо.
    Вот когда и наши поймут, что о-о-очень надо и необходимо - тогда и придётся сделать. А сделав, подумают - какого лешего предыдущие десятилетия не сделали?
    Лучше уж так нефтяные сверхприбыли потратить, чем какие-то там стабилизационные фонды устраивать и подкармливать ими экономику США и прочих стран, где активы размещают.
    Кстати, решение транспортной проблемы значительно оживит всю экономику в целом. Транспорт и дороги для страны - как кровеносная система для организмаю
    Проверено. Опять же за бугром.
  7. podutro Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.09.2010
    Сообщения:
    975
    Симпатии:
    100
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Эстакады по всей Москве строятся. Скоро весь город будет одной большой дорогой. На западе Москвы к 2020-ому году пропадёт много тихих, хороших районов. Правительство Москвы только автомобилями и занимается, позабыв о самом человеке. Большие трассы закупоривают город.

    Но и нынешние жители в массе своей никогда не прислушаются к доводам разума, чтобы отказаться от своего личного транспорта.

    В Стамбуле, к примеру, проблема пробок стоит также остро. И одной из мер было сооружение отдельной, огороженной линии для автобусов и трамваев. За несколько лет они обеспечили город очень быстрым общественным транспортом, который гораздо выгоднее по время затратам личного транспорта в пределах Стамбула.
  8. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Распространенное заблуждение:если бы все машины оставили дома, а поехали бы на общественном транспорте,то заторов бы не было. Те,кто так думает, и на машине не ездеют и в проблемы городского сообщения не вникает. Редко кому в голову приходит, что общественный транспорт в существующем виде не способен выдержать такую нагрузку: пересадку автомобилистов на метро,автобусы, маршрутки.

    Чтобы легко можно было отказаться от собственной машины нужно менять саму систему общественного транспорта.Вот тут Стамбул в пример привели... Что у нас предложить сложно сказать:города строились без всякого плана, не учитывались многие особенности архитектуры. Может даже,ситуция и не исправима уже.
  9. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.812
    Симпатии:
    7.006
    Репутация:
    373
    Оффлайн

    Зачем так именно пример как Стамбул???????????????????? :rtfm:
    Очень интересно направление статистика:

    .1. Путин мы видел там тяжело не мог сесть на стул без помощь от турецкий лидер. Болит спина...

    .2. Лавров на лестница в отеля, потерял равновесие, упал и сломать рука. Российского министр в стамбульский госпиталь, наложить гипс.

    .3. Кто теперь на очередь ???


    .
  10. Rosso Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.10.2008
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    140
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Про культ стройки в Японии есть интересная книжка А. Керра "Собаки и демоны", рекомендую)
  11. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Мне ее тоже рекомендовали, но она была тогда только на английском. Перевели уже? А то мне все-таки напряжно на английском целые книги читать

    ЗЫ. Ага, нашел, http://lib.rus.ec/b/339537/read
  12. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Вот метро. А если еще сюда добавятся автомобилисты?
    [​IMG]
  13. podutro Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.09.2010
    Сообщения:
    975
    Симпатии:
    100
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если автомобилисты захотят добавиться к этой толпе, то освободится много места для наземного общественного транспорта — разгрузится и метро. Пока большинство ездит в пятиместных автомобилях по городу в одиночку, пробки неизбежны. В США во время Второй Мировой из-за дефицита горючего была проведена социальная реклама: "Едешь один — помогаешь Гитлеру!" Если людям невдомёк, что они сами себе же таким поведением вредят, то нужно заниматься пропагандой. Но государству это не нужно. Ему выгодно строить всё новые и новые поверх новых дорог дороги.
  14. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    "Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст". "Сегодня он один катался, а завтра Гитлеру продался".
  15. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.07.2009
    Сообщения:
    1.142
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Наши хоккеисты рассказывали, что в семидесятых перед каким-то матчем в Канаде с нхловцами их поселили в казарме, и там в каждой комнате висел плакат: "Не болтай! Под каждой кроватью сидит коммунист!"
  16. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
  17. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.812
    Симпатии:
    7.006
    Репутация:
    373
    Оффлайн

    .
  18. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.245
    Симпатии:
    21.136
    Репутация:
    628
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  19. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.210
    Симпатии:
    8.256
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    а Латвия хотя бы больше Нижегородской области? че она там вякает вообще, придавить
  20. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Если к этой толпе добавятся автомобилисты,а также к общественному транспорту-то Москва станет. Освобождение места для общественного транспорта не означает, что этот же общественный транспорт будет больше перевозить пассажиров. Мест просто хватать не будет. Т.е. необходимо еще и увеличить число наземного транспорта.
    Угу. Представьте на секундочку,если на пару-тройку миллионов в день увеличится число пассажиров в метро,автобусах и т.д.
  21. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Это со стороны кажется,что как все легко и просто,если пересядут люди на общественный транспорт!
    Помню,в годы работы на троллейбусе/автобусе были случаи, когда машины у многих в сильные морозы просто не завелись и люди решили поехать на, так называемом, общественном транспорте.
    ... Увидел я толпу адскую на остановке и обрадовался: прикинул опытным глазом, что за два рейса план выручки сделаю!Люди аж из окон лезут, давят друг друга,пытаются драться,да руки не могут поднять-прижаты они,а я довольный еду. Деньги считаю в сантиметрах!Как сейчас помню:вылетело у меня 700 рублей из-за сквозняка в окно,а я и не шелохнулся,ведь на каждой остановке народу тьма. В кабине у меня 3 (три!) человека стояли. Благодать, одним словом.

    Но счастье продолжалось не долго совсем. У меня через пару километров от перегрузки лопнули подушки. Вышел я и начал плакаться,стучать по машине руками и ногами. Чуть успокоившись вызываю техпомощь. А мне говорят:
    -техничка приедет к тебе после обеда только!
    Какой после обеда? Пять утра на улице и минус 30 с лихуем. Ору в трубку:
    -Вы в себе?У меня подушки лопнули. Их менять не долго (сам бы поменял,да деталей нету).Народа много кругом, план выручки надо делать (тонкий намек-все водители делятся с диспетчером)!
    -Ай,какой ты умный!А ты думаешь, у тебя одного они лопнули?У других все хорошо?

    Позже узнал,что в то время из-за перегруза машин больше половины транспорта стали с различными поломками. Люди опаздывали на работу, жаловались на всех и вся. На меня в том числе за то,что мимо остановки не проехал с людьми.

    (Похожее бывало и в гололед,когда многие автомобилисты,но далеко не все, оставляли машины дома!!!Я даже теоретически не представляю последствий этого).
    В другой раз в подобной ситуации у меня в троллейбусе в кабине пол проломили...

    А казалось бы как хорошо,если все будут ездить на автобусе!Хорошо будет. Но для этого надо реформировать (скоро это слово станет ругательным) перевозки. А кому это надо?Кто будет думать над этим?
  22. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Будет бОльший спрос - будет и больше автобусов ходить, это, по-моему, абсолютно не проблема. Другое дело, что иные жадины будут вот так же ломаться и создавать пробки;). А другие жадины могут по аналогичным причинам не увеличивать поток общественного транспорта. Но это уже вопрос городских властей, которым необходимо толково всё разрулить и посчитать. А вот то, что когда одно жопо-место едет на машине, рассчитанной на 5 - это хуже, чем когда 40 жопо-мест едут в одном автобусе - это факт
  23. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Автобусов все равно будет мало ходить. Если они не будут ходить под завязку,то не будет рентабельности (у нас же дикий капитализм и прибыли должны быть маскимальные). Ведь обслуживание машин (да и ПАТП в целом) довольно дорогое.
    И у автобуса есть три серьезных недостатка,которые решить невозможно:
    -медленная скорость езды;
    -автобус не может доставить всегда в нужное место;
    -автобусы не может быть всегда под рукой (в отличии от машины).

    откровенно скажу:я поработав в сфере транспорта, да и сейчас интересуясь темой этой, не вижу как в своем же Ростове,например, избавиться от пробок. Какой-то выход,может быть, есть в многократном увеличении числа автобусов, маршрутов. Но для этого еще надо,чтобы транспорт был именно общественным,а не коммерческим. Если он будет направлен только на извлечение прибыли, то будут опоздания постоянные и давка в салоне. Добиться этого можно субсидированием из бюджета. Впрочем, все это фантастика,наверное.
  24. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Еще,кстати,если запретить ездить в крупных города на машинах,то будут огромные убытки НПЗ. Я даже не говорю про то,что это не выгодно тем, кто ими владеет и их лобби очень сильно. Я сейчас о том,что будет убыток государству в виде уменьшения поступления налогов с продаж бензина. А продажей билетов на автобусы этого не восполнить. Если,конечно, не поднять раз в десять цену на проезд.
  25. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Вот и я о чём - пора переходить от дикого капитализма к стандартному, от максимальных прибылей - к разумным. И это задача городских властей.
    То, что плохо составлена карта маршрутов - тоже целиком и полностью их проблема. Но не думаю, что ввод нового маршрута, на который будет спрос, так уж болезнен. У нас, к примеру, всё так и начиналось с частников - новые маршруты "прокладывали" сначала "по факту", незаконно. а потом на бумаге. Есть спрос - будет и предложение. а нет спроса, так никто и не пострадает из-за одного несчастного, едущего куда-нибудь в трущобы на своей машине.
    И вот что бы вы ни говорили - никогда не поверю в низкую рентабельность частной транспортной компании. Да хотя бы потому что ТО по расписанию не проводится никогда - опять же "дикий капитализм", видите ли

    А что до налогов на бензин - не думаю, что государство сильно обеднеет. Несколько обеднело бы при нормальном капитализме. А при диком, с его поборами, взятками и проч. и проч. всё непредсказуемо
  26. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Просто надо всем этим заниматься, изучать, искать пути выхода (а их немало). Другое дело, что на фиг это никому не надо
  27. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Когда заходит речь о переменах, то невольно все упирается в стабильность нашу, выбранную большинством населения. В обозримом будущем не вижу каких-то положительных подвижек в этом плане, но допускаю, что введут запрет на личный транспорт в городе.
  28. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Встреча Путина с доверенными лицами была спектаклем.
    "Доверенным лицам не доверяет".
  29. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.985
    Симпатии:
    30.236
    Репутация:
    674
    Онлайн
  30. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.210
    Симпатии:
    8.256
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    чего там с Челахом?
  31. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.985
    Симпатии:
    30.236
    Репутация:
    674
    Онлайн
    п/ж
  32. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Раньше были агенты британской разведки, теперь грузинская!Особенно умиляет это слушать от Маркина, который правит о себе статьи в Википедии,а также пишет лестные для себя самого комментарии в "Новой газете". А еще он генерал-майор юстиции.Притом,что юридическое образование получил только в 2009г. (заочно). Позже меня намного. А какой успех головокружительный!
  33. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Трепещи российская власть! Оппозицию типа финансирует Гиви Торгамадзе!!!!! Он опасен!? Еще бы!!! Богат!? Естественно!!! Вот и "православный мыслитель" Goranflo так считает. А это что-нибудь да значит. Ведь, что-нибудь да значит мнение мракобеса! Особливо в свете послания хрен знает кому главного альфа-самца богатейшей, мля страны...
  34. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Трепещи российская власть! Оппозицию типа финансирует Гиви Торгамадзе!!!!! Он опасен!? Еще бы!!! Богат!? Естественно!!! Вот и "православный мыслитель" Goranflo так считает. А это что-нибудь да значит. Ведь, что-нибудь да значит мнение мракобеса! Особливо в свете послания хрен знает кому главного альфа-самца богатейшей, мля страны...
  35. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.07.2009
    Сообщения:
    1.142
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Причём здесь правки в Википедии Маркина? Ещё бы написали, что он жене изменяет. :D
    Кстати, вы таки будете утверждать, что британских и грузинских агентов не существует в природе? Они существуют только в больных мозгах параноиков?
  36. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.985
    Симпатии:
    30.236
    Репутация:
    674
    Онлайн
    Снова припадок?
    Ну-ну, бывает...

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.