Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.980
    Симпатии:
    30.228
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    Тогда странно, что Вы оставили без внимания новость об инициативе с усыновлением воспитанников детдомов семьями с Кавказа...
    И о том, какое противодействие она вызвала..
  2. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.980
    Симпатии:
    30.228
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    Я в этом не уверен. Думаю, ясность мог ввести официальный запрос нашего МИДа
  3. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.626
    Симпатии:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Насколько я понял, там речь шла не об усыновлении, а о частных детских дома на Кавказе, приобщение детей к “горским обычаям” (как будто это что-то хорошее) и тому подобный бред.

    Был запрос суда в американское посольство, сказали нет у него гражданства США. Но мы ведь им не поверим, правда?
  4. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    3.011
    Симпатии:
    3.688
    Репутация:
    132
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    По официальным данным в РФ около 800 000 детей-сирот. Данные Генпрокуратуры РФ: 10 % выпускников российских государственных детских домов и интернатов адаптируются к жизни, 40 % совершают преступления, ещё 40 % выпускников становятся алкоголиками и наркоманами, 10 % кончают жизнь самоубийством.

    Самое протвное в этом "симметричном" ответе то, что это ... ответ. Т.е. если бы не "Закон Магнитского", то усыновляли бы на здоровье и дальше. Где же они были 4,5 года назад, когда погиб Дима Яковлев? Кроме понимающего ай-ай-ай в тряпочку помалкивали. Но когда двое делают одно и то же, получается не одно и то же. А под шумок и по НКО шмальнуть..
  5. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.07.2009
    Сообщения:
    1.142
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Может, кто-то молчал в тряпочку, а Crest, например, про это говорил задолго до всяких списков Магнитского. Не на пустом же месте возникли те обсуждения. Надо полагать, что такая идея и раньше существовала.
  6. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    3.011
    Симпатии:
    3.688
    Репутация:
    132
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    И тем не менее, в первую очередь это "симметричный ответ на закон Магниского", а уж потом забота о детях..
  7. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    С первой частью соглашусь (опуская симметричность), а в чем "забота о детях"?
    Жак нравится это.
  8. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Это Вам непонятная. А народ, особливо "верующий и глубоко патриотичный" все соображает и все понимает...
  9. podutro Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.09.2010
    Сообщения:
    975
    Симпатии:
    100
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    США составляют списки людей, которые по их мнению нарушают права человека, а в ответ на это РФ урезает возможности самой незащищённой группы населения. "Симметричность".
  10. podutro Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.09.2010
    Сообщения:
    975
    Симпатии:
    100
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Из фб:
  11. miptus Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.159
    Симпатии:
    78
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Есть. Если получил российское гражданство до 18 лет, то потом можешь получить американское и у тебя будет два.
  12. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
  13. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    травматика имеет останавливающее действие очень малое. Смертельные случаи бывают, действительно.Но если только в репу выстрелить. В плотной одежде (у нас в России зима по пол года бывает) действия травматика сводится на ноль. Гораздо опаснее становится обычный нож. От которого,кстати,и погибает больше.
  14. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Почему в Молдавии,Эстонии и др. странах народ не умывается кровью (В Молдавии,кстати, алкоголь квасят не меньше нашего)? А мы регулярно утираемся собственной кровью:Евсюков,недавний расстрел в Москве и др. случаи. И преступность у нас выше.

    Все это миф о том,что все перестреляют друг друга:есть сейчас легализованный длинноствол. Сколько с его участием преступлений?Тысячная доля процента. Даже есть ответ официальный из МВД.
    у негров идеология по цвету кожи объединяющая.
  15. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    во-первых,только идиот пойдет с пистолетом Кремль брать. И если такого полудурка переедут танком-горя мало.
    во-вторых,если у нас действительно начнется революционная ситуация, то мгновенно найдутся спонсоры. И даже помощники. Наличие или отсутствие пистолетов никакой роли не играет.
    в-третьих: власть гуманно жалеет гопсеков и преступников:уровень преступности в странах, с легализованным короткостволом ниже.
  16. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Само по себе оружие против этнических группировок вряд ли серьезный аргумент.Стоит это признать. Но преступления, совершаемые этническими не очень многочисленны. Зато много других преступлений, во время совершения которых,если бы у части жертв (те, кто умеет,кто может,кто знает),то процент их был бы меньше.
    С нацменами сложнее... У них не пистолеты; у них посерьезнее оружие и сильнейшая протекция наверху,с возможностью привлечения денег.
    По поводу патриотов и либералов (хотя Вы и взяли эти слова в кавычки). Я люблю Россию и желаю ей добра. И легализация один из способов, который сделает народ защищеннее.А вопли "патриотов" легко вскрываются: они против легализации,но за военную базу в Ульяновске.
  17. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Вы по тому скудному отрывку сделали вывод кто прав,кто нет?Но это капля в море. Рассматривать ситуация надо в целом: легализация по опыту других стран приводит только к снижению преступности. Может,и в этом конкретном случае прав был тот,который выстрелил. А вдруг другой полез за ножом?А вдруг он бугай двухметровый? Судить по СМИ только наивный человек может.
  18. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    а оно так и есть.
  19. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Название травматическое оружие говорит само за себя. Не убивает, но травмирует. Для чего собственно создавалось. Только по назначению (самозащита) оно используется далеко не всегда. Часто чтобы пострелять в животных, побузить на улице, разрешить пьяные ссоры, показать на дороге кто круче и т.п..
    Это в северных широтах. Там где живет большинство населения России, зима по полгода не бывает.
    Нож гораздо более распространен. А в рукопашной он может быть опаснее и огнестрельного оружия.
    От курения погибает еще больше. Это не значит, что можно игнорировать все что убивает меньше людей.
  20. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    останавливающего эффекта оно почти не имеет.Потому и стреляют в голову и пр.
    Маленький,но существенный ньюанс:ответственность за стрельбу из травмача мизерная. Да и сложности криминалистические есть с идентификацией пули и др. Огнестрельное оружие лишено этих минусов.
  21. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Это действительно капля в море, таких сообщений в действительности море.

    Я уже говорил, чем смотреть на другие страны, можно посмотреть на себя. У нас еже есть опыт легализации травматики. Если это и впрямь привело к снижению преступности, то может и есть смысл легализации огнестрела. Но в любом случае, это не гарантирует что не будет случаев наподобие недавнего в США. То есть периодически (думаю раз в 5 чаще чем в США) мы будем читать сообщения о том, как психически неуравновешенный человек расстрелял свой класс, группу, коллектив, друзей, семью.
  22. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.626
    Симпатии:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Немного погуглил, оказывается, двойное гражданство и два гражданства это разные вещи. Кто бы знал. Как бы то ни было, к Каспарову это не относится (если верить ам. посольству).
  23. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    В Ростовской области пол года я хожу в довольно плотной одежде.
    Правильно.Так почему же сейчас население не уничтожает друг друга ножами?
    курение не предотвращает болезни. короткоствол может предовратить их.
  24. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    это капля в море.таких сообщений много,но они на уровне статистической погрешности.
    у нас легализации короткостволов не было,кажется,никогда.
    травматика никогда не легализовалась,так как не запрещалась. Но эти два оружия нельзя сравнивать.

    а сейчас,при запрете мы не наблюдаем расстрелов в супермаркете,на работе и т.д.
    ________________
    но мне американская система не нравится: снайперские винтовки ни к чему совершенно. Простота покупки с формальной регистрацией тоже не то. Да и сам запрет на оружия в школах,институтах,театрах приводит только к тому,что там убивают безоружных людей.
  25. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Тут еще встает вопрос, достаточно ли у нас будет криминалистов, чтобы справиться с лавиной таких случаев, где требуется идентификация и прочее. Если даже сейчас экспертиза иногда занимает несколько месяцев, то что будет когда работы станет в десять раз больше догадаться нетрудно. Правоохранительные органы будут завалены работой, то что они смогут привлечь всех этих людей к ответственности, вызывает сомнения.

    То есть даже риск попадания пули в глаз не сильно останавливает людей. Потому-то нет гарантии, что эти отважные люди должны остановиться перед огнестрелом.
  26. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.07.2009
    Сообщения:
    1.142
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Забавно, что этот список Магнитского никто не видел, но что там жулики и воры, все твёрдо убеждены. Ну не могли американцы включить не воров, они ведь честные, неподкупные и справедливые сверхлюди. Вот только назвать негодяев поимённо отчего-то стесняются.
  27. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Касаемо убойности травматики -http://www.yaplakal.com/forum28/topic236297.html
    "Достаточно плотная" - понятие относительное. Конкретно в зимней "сверплотной"одежде лично я хожу максимум 3 месяца. Холодная осень-весна тоже длится не так уж долго. А джинсы и свитер - это для травматики все-таки недостаточно плотная одежда. А ведь посевернее Ростова буду;)
  28. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Я понимаю, когда представители богатого меньшинства выступают за легализацию: они или их охранники действительно будут носить стволы и стрелять, и уже никто не будет задавать глупых вопросов, откуда у них ствол. Я понимаю лоббистов оружейников, которые могут плести любую чушь, чтобы стволы можно было сбыть.
    Но я искренне не понимаю, когда обычные нормальные граждане выступают за
    легализацию. Ощущение такое, что в головах у них такая модель: подходит к нам безоружный хулиган-разбойник-насильник, а мы так спокойненно достаём ствол: допрыгался, мол парень. Проблема в том, что в 99 процентах случаях ситуация будет прямо противоположная. Но это - полбеды. Главное, что доступность станет гораздо
    выше, и люди на эмоциональном или дурманном взводе поимеют куда больше
    шансов дорваться до орудия убийства и самоубиёства. Порог применения очень
    низок - подойти и ударить кого-то, а тем более себя, ножиком ещё надо решиться, а на курочкек нажимать - почти мышкой щёлкать.
  29. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Ростовская зима ничем особым не отличается от остальной России. В Сибири между прочим гораздо холоднее. А одежду люди не носят в основном в экваториальных странах.
    Описание того, как один человек решил испробовать "осу" надев телогрейку, с 5 метров:

    Таких сообщений про травматику много, да, но опять-таки - это не значит что их можно игнорировать.

    Наблюдаем, но не в таких количествах которые сможем наблюдать при легализации оружия.
    Курение не предотвращает болезни. Совершенно согласен:) Оно способствует развитию этих болезней.

    Еще как уничтожает. Между прочим таких сообщений еще больше:)
  30. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.626
    Симпатии:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Ну почему же все, некоторые вот уверены, что там поголовно кристально честные люди, настоящие патриоты России, которым, так уж получилось, позарез нужно ездить в США.
  31. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Хуже всего то, что надлежащего контроля за этим оружием не будет. Между прочим такую мини-гражданскую войну мы уже проходили в 90-е, когда обычные хулиганы и бандиты получили доступ к кладовым советского оружия.
  32. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.07.2009
    Сообщения:
    1.142
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Надо быть человеком с нестандартной психикой, чтобы быть в чём-то уверенным относительно неких полумифических людей с неизвестными фамилиями. Которых разрешается засекречивать в интересах госбезопасности США.
  33. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    почему нет лавины случаев в Молдавии,Эстонии и всей Прибалтике?
    дело в том,что выстрел из "Осы" в рыло врагу летален,процентов,на 90.Не меньше. Выстрел из той же "Осы" по корпусу в тело-разозлит,скорее.И такие случаи были. Выстрел же из огнестрела по конечности не летален (риск смертельного исхода меньше),но остановит даже Тайсона.
  34. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Вы морж!Я хожу в южной Ростовской областии уже два месяца в плотной одежде:такой,которая значительно нивелирует последствия выстрела. И ходить буду еще в свитере и куртке январь,февраль и март,скорее всего.
  35. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    у богатого меньшинства оружие уже есть или есть деньги на охрану.
    не верно!Оружие будет у тех,кто хочет,кто может. Если человек не уверен в себе-зачем ему покупать пистолет?Это же не обязаловка:чтобы все ходили с оружием.Кстати,посмотрите статистику в США.Там значительная часть преступников задерживается самими жертвами.
    Оружие у кого надо и так уже есть. Его не так сложно найти. А ввот про дурманный взвод:много ли преступлений совершается у нас в России сейчас,где 5 миллионов стволов на руках?У многих ли людей,которые в дурманном или эмоциональном взводе есть ружье?Однако не убивают им повально всех на улице.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.