Мошенничество в шахматах

Discussion in 'Кухня' started by Darkness, 6 Jun 2008.

  1. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    Много чего было сказано в мой адрес. От наглого и высокомерного - до предположительного.
    1. С судом просто перепутали.
    В положении сказано, и я это отметил, (правда не акцентировав, что судья - шахматный) что судья имеет право оштрафовать до 50 000 руб. Вот я и сказал, что народный суд (раньше был народный, какой сейчас - не знаю) вряд ли посчитает эту меру наказания правомочной - законной, то есть. Так как есть федеральный закон, а это положение ему противоречит. Следовательно - работает закон, а не это положение. И если пострадавший обратится в суд, то преемник народного судьи просто обязан, отменить это решение шахматного судьи.
    2. Я ничего не критикую. Я просто говорю, что определение читерства не корректно.
    Я даже знаю разницу между критикой и критиканством. Но я не делаю ни того, ни другого.
    3. Кто и когда исследовал "особенности моего мышления"? И почему, если я не люблю ходить по команде "ать-два", то это плохо?
    4. Я не решил поприкалываться. Я очень хочу руководствоваться грамотно составленными документами. Но, по-видимому, коль скоро этот документ не опубликован массовым тиражом для руководства шахматным судьям, то сами авторы понимают его ущербность. А мои оппоненты стараются "быть святее папы".
    5. еще раз повторю про авторучку. Дорогая авторучка может "давить" на соперника своей дороговизной. И она - авторучка - специальное техническое средство.
    Можно я прекращу полемику? И перестану участвовать в дальнейшей полемике?
    Желаю успеха всем, но без меня.
     
  2. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    :D
     
  3. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Может,укажите этот закон?А еще и статью его. А то на словах все всё помнят,всё знают,а как доходит до конкретики-то ничего не могут предложить.

    Уйти всегда легче,чем отстоять свою позицию. Или признать свою неправоту. Но Ваше право.
     
  4. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    Мобильником нельзя пользоваться для получения игрового преимущества. То есть пронос в зал мобильника читерством не является. Но поскольку мобильник легко использовать для читерства - обычно их запрещают.
     
  5. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Ну,само собой.
    Но исходя из того определении все равно мобильник должен быть запрещен. И еще-там написано "применение недозволенных методов". Т.е. организаторы могут выставлять дополнительные требования в проведению турнира.
     
  6. Сергей С. Питер
    Оффлайн

    Сергей С. Питер Старожил

    Репутация:
    11
    Да, я всегда предлагал в подобных темах и юридические действия и за гранью. Удивила позиция организаторов Мемориала Ботвинника 2012. Типо дискуссия такая.
    Халифман — нахрен такого деятеля! Подальше от имени Ботвинника!
    - ну турнир открытый же, не имеем права не включить??? Он в случае отказа может в суд подать!
    —-Похрен, пусть в суд подает. Я экспертом выступлю и организую других экспертов по теме. Возьму на себя мелкие судебные расходы, вероятность которых ничтожна.
    —- Мы его примем, но будем следить
    —Ну как знаете....
    Все же в первых турах клементьева разгромили в дебюте разные девочки-мальчики безрейтинговые, и поэтому вопрос отпал. На призы деятель не претендовал с самого проигрыша пары партий..
    Альтернативную точку зрения сказал мне питерский гросс один. Если бы его обыграл Клементьев, то был бы очень качественно побит, причем неизвестными хулиганами.
    Ну я тут отвлекся на альтернативные методы, но не забыл, что на подобных нужно хотя бы ПЫТАТЬСЯ подать заявление в полицию о мошенничестве, дисквалифицировать на 20 лет из всех турниров по причине, прописанной в Уставе всех федераций шахматных. За осуществеление действий. наносящих ущерб шахматам... примерно так. На тех знаменитых прошлогодних турнирах судьи отвечали - никто же протест не подавал! В личных сплетнях возмущались. А ведь подобный мошенник крадет даже приз среди низкорейтинговых шахматистов. ВСЕ сдвигается. Последний турнир, там нашелся человек, кто пожаловался. Результат - исключили с турнира. Татьяна Борисовна просто указала на выход. Пусть в суд обращается.
    А вот еще коснусь камментов Креста, где он указывает юзеру - вы читали, типо , последние сообщения? Зачем тогда писать ерунду?
    Ах! Видимо Крест и сам не читает что написано совсем недавно. про металлодетекторы пишет в теме борьбы с читерством.... и глушилки непонятно чего.
    Вспоминаю недавно провожал в аэропорту шахматиста. В Пулково в последнее время полная разруха. не даже ларьков с пивом - тока рестораны ( в Москве есть). Ну набрал немного. Да еще с работы ехал - полный рюкзак болтов, дрелей, молотков.... Прохожу через металлоискатель. Все снял, вынул ключи, телефон - звенит. Тут начальница догадалась от меня избавиться - может у вас ботинки рабочие, с металлической вставкой? Я то знаю что вставка есть, но пластиковая. Но в общем все рады были избавиться от меня, даже я.
    В общем придется повторить вопрос Кресту - какая связь металодетекторов и читерства?
     
  7. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    374

    .
     
    Aprilia likes this.
  8. Baron
    Оффлайн

    Baron Учаcтник

    Репутация:
    11
    http://www.e3e5.com/
     
  9. das_schach
    Оффлайн

    das_schach Новичок

    Репутация:
    0
    Партии здесь:
    http://www.chessgames.com/perl/ezsearch.pl?search=borislav+ivanov

    Такое впечатление что у его движка не было дебютной книги.
     
  10. Scaramuccia
    Оффлайн

    Scaramuccia Старожил

    Репутация:
    61
    Не 6 из 9, а 5 из 9. Причем 3 поражения, что было бы странно при игре по движку. Я все партии не смотрел, но Зелчич просто пошел в необоснованую атаку. Перевес в 300 пунктов не повод не считать обоюдоострые позиции.
     
  11. Zayats
    Оффлайн

    Zayats Без определенного статуса

    Репутация:
    157
    Три? Я вижу два, Йованич стряс ему флаг в стоходовой партии (иначе там и второй разряд не проиграл бы) и поражение против Предоевича, здесь просто откровенно слабая игра.
     
  12. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    Может быть, я что-то не понял, но я увидел 10 партий +5 -2 =3. Так что у меня получилось 6,5 из 10. Будет время - пропущу его ничьи через свою модель. Модель в некоторой степени отражает класс игрока. Но сейчас некогда.
     
  13. das_schach
    Оффлайн

    das_schach Новичок

    Репутация:
    0
    Vasilev-Ivanov из другого турнира
     
  14. das_schach
    Оффлайн

    das_schach Новичок

    Репутация:
    0
    Vasilev-Ivanov из другого турнира.
     
  15. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    [quote="das_schach, post: 470904, member: 24942
    Vasilev-Ivanov из другого турнира.[/quote]
    Спасибо, мне на одну партию меньше считать.
     
  16. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    [quote="Goranflo, post: 466680, member: 424
    [/quote]
    Не совсем так. Ordnung ist ordnung. Главенство закона - принцип, который исполняется неукоснительно.
     
  17. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    [quote="Aprilia, post: 466681, member: 23252]Уйти всегда легче,чем отстоять свою позицию. Или признать свою неправоту. Но Ваше право.[/quote]
    Помнится, Вы позиционировали себя, как юриста. И я должен юристу говорить о наличии УК РФ? А статью сами подберите, пожалуйста.
    У меня праздники кончились. За работу, товарищи.
     
  18. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Должен заметить,что на Новый год я не пил. Не пил я и до этого. Не пил вообще никогда, в том числе сегодня. Но даже несколько раз перечитав на трезвую и отдохнувшую голову Ваше сообщение я не смог уловить его смысл.

    ( P.S.Про УК РФ не надо. Сомневаюсь,что Вы хоть раз его в руках держали)
     
  19. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Да он судя по всему и Булгакова в руки не брал...
    :D
     
  20. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    а кто такой Булгаков?:D

    Вспомнил сейчас,что в одной книжке с комментариями к "Мастеру..." был развернутый комментарий к тому-какую партию разыгрывали герои произведения? Так и нет ответа на вопрос...
     
  21. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
    Когда-то в в "64" была статеечка на эту тему. Высказывалось предположение, что это партия - Рюмин-Ботвинник (1935 год)

     
  22. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
    Но это здесь офф-топ :)
     
  23. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    ну,очень похоже... Мне встречался другой вариант: партия Эм.Ласкера с неким малоизвестным шахматистом. Что-то вроде "Мейера". Но утверждать не могу за правильность.В интернете пробую отрыть...
     
  24. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    необычайно. Это поветрие культивировалось по всей стране. Так, 23 августа 1921 года в Смоленске по инициативе местного Всевобуча состоялось первое в России представление "Живые шахматы". На большой площади мелом и песком нарисовали огромную шахматную доску. Роли шахматных фигур исполняли красноармейцы в белых и черных костюмах, в гриме, в париках и с оружием. "Убитые" убирались с поля сражения на санитарных повозках.

    Еще более известно знаменитое питерское шахматное сражение на площади Урицкого (Дворцовой) 20 июля 1924 года. Партию разыграли сильнейшие шахматисты города мастера спорта Илья Рабинович и Петр Романовский. Посмотреть на матч собралось восемь тысяч зрителей. С одной стороны на шахматной доске сражалась команда "Красный Флот" (моряки в белой форме). Противостояла ей "Красная Армия" в форме защитного цвета. "Коней" играли настоящие всадники; "ладьями" были настоящие пушечные расчеты (по три человека при маленьких пушечках); "королями" - знаменосцы со стягами. Ходы передавались по телефону.

    Ярым шахматистом был нарком юстиции Крыленко, он делал все для популяризации игры. А в 1937 году грянуло так называемое "шахматное дело": Крыленко был обвинен в интригах против Сталина. Нарком послал своих друзей-шахматистов на Дальний Восток к маршалу Блюхеру, и это посчитали попыткой военного заговора. Крыленко расстреляли, многих шахматистов репрессировали. Сразу же после этого в книге Булгакова появляется "шахматная" глава, где Бегемот играет со своим хозяином. Для человека 1930-х годов, когда писался роман, - это прозрачная метафора.

    РГ: Наверняка все читатели помнят знаменитую сцену, где Бегемот обманывает Сатану, заменяя короля слоном. Здесь есть какие-то исторические зацепки?

    Сидоров: Да, есть. Был такой средневековый авантюрист Паоло Бои, который рассказывал историю, как он однажды играл партию в шахматы с дьяволом. Дьявол предстал перед ним в обличье прекрасной девушки. Он объявил шах, а девушка сказала: "Посмотри хорошенько на доску, это ты проиграл". В этот момент на глазах у Бои ферзь из белого превратился в черного. И это не единственный пример, когда жульничали Сатана и даже... Сам Бог. Когда дьявол в игре с ним объявил Адаму шах, Господь сотворил Пресвятую Деву!


    Видимо,все-таки,эту тайну партии он унес с собой...
     
  25. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    Не надо сомневаться. Держал. Даже когда-то объяснял студентам разницу между Консультантом, Гарантом и Кодексом. Но сейчас пользуюсь сервером Консультанта.
    Но надо ли здесь и сейчвс обсуждать ст.286? Ведь мы не в зале суда.
    Теперь смысл понятен?
     
  26. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    Булгакова в руки не брал, в самом деле. Но "Мастера и Маргариту" читал еще студентом в "Новом мире", "Собачье сердце" и "Роковые яйца" - в те же годы (самиздат).
    Но при чем здесь, на этой ветке Михаил Афнасьевич, которого я почему-то должен брать в руки?
     
  27. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Мда....
     
  28. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    Вот и ладушки. Считаю, поняли.
     
  29. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    я деликатно промолчу...иначе все это в оффтоп уйдет.
     
  30. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Наверное потому, что цитату не признали...
    http://video.mail.ru/mail/annajaka/_myvideo/1212.html
     
  31. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Вообще, PoloudinVA интересный человек. Вроде и логично рассуждает, но иной раз как скажет... Может, это тонкий сарказм с его стороны,а я повелся на это?
     
  32. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    это не сарказм, это - возраст.
     
  33. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    Тогда вопросов никаких нет.
     
  34. Zayats
    Оффлайн

    Zayats Без определенного статуса

    Репутация:
    157
    Наконец дошли руки до творчества Борислава Иванова. Очевидно, технология проходила обкатку в последние два дня первенства Болгарии до 26 лет. До этого по ходу турнира Иванов демонстрировал игру уровня первого разряда: бесцветная ничья с девочкой меньше 1900, затем исключительно слабая партия против 2000. Вот ее апофеоз.

    NN - Иванов



    46...Фd2?? 47.Лa8+ Сf8 48.Фd2 Лd2 49.Сc5, все же удалось спастись благодаря стараниям соперника. Но 10.11 выиграны две "чистенькие" партии, а 11.11 были успешно атакованы игроки мастерского класса. Финиш 4 из 4 получился, причем качество партий внезапно улучшилось.

    Однако уже в следующем турнире (Бенидорм, до 2300) Иванов вновь делает невыразительные ничьи, а в партии, в которой началась тактическая борьба, проявил тактическую слепоту.

    Иванов - NN


    35.Сg4? Выигрывало прозаическое 35.Лf6+ Kрf6 36.Кe4+ Kрg7 37.Кc5 с разгромом, однако не так сложно найти и мат в варианте 35.Сh5+! Кh5 36.Фh5+ Kрe6 37.Фh6+ Kрe7 38.Фg7+ Kрd6 39.Фf6#. 35...dc 36.Фf3 Кbd5 Похоже, неучтенный ресурс. 37.Фf5 Kрg7 38.Сd1? Опять не замечен ход 38.Сh5. Правда, теперь это, похоже, только вечный шах: 38...Кh5 39.Лg6+ Kрh7! 38...Фf7 39.Сc2 Лe8, и черные победили.

    По поводу партий из последнего турнира против Кураицы и Шарича. Придется признать, они великолепны. В первой атака на короля была продолжена открытием второго фронта (Кb5-a7-c6). Внешне опасное положение ферзя в ловушке оказалось на самым деле грозным, завершающий удар 24.Kf5! обеспечил вторжение ладьи, при добивании (26.Лb6, 27.Лb7!) Иванов избрал самое жесткое продолжение. Масштабная игра по всей доске. Во второй классическая для сицилианской жертва качества за пешку е4 привела к иррациональной позиции. Гроссмейстер защищался не оптимально и, ко всем бедам, просмотрел эффектный ход 34...Фf1 в конце варианта. Наверняка эта комбинация попадет в задачники по тактике (могут ли белые играть 30.Лс7?)

    Учитывая скорость рассмотрения органами ФИДЕ читерских скандалов, можно предположить, что до окончательного дисквала Борислав Иванов наиграет партий на небольшой сборник.
     
    das_schach and SuperMario like this.
  35. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Борислав Иванов: Откровение

    Цитата, которая потрясла:

    "Конечно, я много тренировался с компьютером, и после побед над "Рыбкой" и "Houdini" (над каждой 10-0), я был уверен, что абсолютно никто сможет меня остановить."

    :D

    P.S. Оборот "никто сможет", то есть, отсутствие "не" - видимо, трудности перевода.