Женские турниры

Конечно, каждый такой случай должен рассматриваться индивидуально, и без инсайда его оценить трудно, но по обрывкам складывается впечатление (может, и ложное), что изначально проблема решилась за три копейки: Рублевскому в нужный момент нужно было просто сказать:"Девчата, хорош дуться, я ж не по злобЕ. Одно дело делаем". Может, самому гибкости не хватило, может, кто шепнул, что "никуда не денутся", а теперь уже за три копейки не разрулишь. Тут мог бы помочь деликатный и авторитетный посредник, но что-то подсказывает, что в федерации таких нет.

 

Что за истерика? Если Болт скажет "Хочу нового тренера", старого уволят в тот же день. Даже в командных видах спорта, где роль тренера намного весомее, чем в шахматах, в конфликтах звездного игрока и тренера победителем чаще выходит игрок.

Они первый и второй номер сборной.

Олимпиаду, например.

 

если есть причина конфликта - она все равно всплывет. а если все идет от неудач самих сестер на олимпиаде, первенстве мира и прочее - то нужен диалог, чтобы они нашли сил для собственной мотивации.
их ничьи между собой тоже не вызывают восторга.

 

Выступление за свою страну - это честь и привилегия!
И если кого то обуяла звёздная болезнь и они считают возможным так себя вести, отношение к ним должно быть соответствующее.
Можно подумать что в женских шахматах ведущие шахматистки как сыр в масле катаются.
Не хотят участвовать в турнирах под эгидой РШФ, ну что ж, вольному - воля!
Играть должны те, кто хочет защищать честь страны.

 

Давайте уважать чужое решение. Слова "медаль " и "результат"что-то у нас слишком часто закрывают другие..

 

1 Это скорее доп коэффициент
2 Доля участниц в победе, полагаю, не меньше. А вот роль тренера в сохранении боеспособного коллектива - решающая
3. Могут дотягивать, а могут и перетягивать Этого мы не знаем. Да и не след в нашем теоретическом споре говорить о конкретных фамилиях. Полагаю, что скамейка тренеров в РШФ достаточно длинная. Я сам был на тренерском совете и видел много замечательных людей

PS Упоминание конкретных фамилий переводит обсуждение в овершенно ненужную личностную плоскость. Мне же хотелось обсудить модель разрешения подобных конфликтов. Тренеры сборных меняются довольно часто. Состав же игроков - более стабилен. Почему?

 

Хммм... Да, пусть это капризы. Сразу же встает вопрос значимости игрока. Главная цель выступления команды - результат. Есть Маша и Даша. Маша капризничает но дает 100% При этом требует чтобы ее называли Марьей Ивановной и чтобы тренер снимал шляпу перед ней. А Даша не капризничает и сама снимает шляпу здороваясь с тренером и дает 50%. Как руководитель я буду искать такого тренера, который снимает шляпу и все. В крайнем случае сам буду снимать шляпу.
Как альтернатива - искать замену Маше или учить Дашу - если получится - с Машей расстанtмся, а пока нам нужны победы, а не здравый смысл

 

Это вопрос не к участникам, а к организаторам. Таких пар в шахматах довольно много. Люди не шахматные программы и процедуры ранжирования, определения победителя должны учитывать эти обстоятельсява

 

Вот пояилось наконец объяснение ситуации от Косинцевых, а то партизанщина какая-то до этого была. http://chess-news.ru/node/11002
Теперь хоть понятна их позиция, из -за чего. Что мол неуважение, методы не те, грубо.
Хотя странновато, что свиду Рублевский интеллигентный человек, да и методы вроже у него мягче дохояновских,как высказывалось тоже руководство... Но вот незадача получается все ж. Действительно, надо разобраться, если грубо слишком вел себя тренер...

 

Да, согласен, если связь есть. И электростанция мощная и двигатели замечательные, а провода хреновые, или вообще нет. И все же тренеры для игроков, а не игроки для тренера...

 

По поводу ошибок Рублевского и руководства сборной - всё было достаточно предсказуемо.
А вот встречная стратегическая ошибка:

Ясно, что предложения о смене тренера - не очень профессионально в устах спрортсменов, а
для начальства "встречные предложения" - это совершенно нетерпимое хамство, и орг. выводы последовали незамедлительно.

 

По-хорошему, надо бы ликвидировать тренеров команд как класс. Не так уж и сложно написать компьютерную программу, которая будет глядеть на рейтинги, результаты и формировать состав на следующий тур. Но командные тренеры своего, уж конечно, не отдадут. Они будут до бесконечности мутить воду разговорами о психологии и прочих неземных тонкостях, лишь бы сохранить за собой право командовать как им вздумается, держа в безоговорочном подчинении игроков. Просто так от власти ещё никто и никогда не отказывался.

Соответственно, прямой долг сознательного шахматиста - пойти на некоторые финансовые потери, но не идти в такое рабство. Сёстры Косинцевы показывают, как это делается. Чиновник не получит медальку, не отчитается перед вышестоящими - его проблема. А их задача - растить рейтинг, становиться чемпионками в личном первенстве.

 

Прорамма, принимающая решения - нелепо, конечно. Ничего страшного нет в том, что в команде есть человек, принимающий решения и отвечающий за результат. Из этого никак не вытекает, что ответственный человек должен муштровать безропотных холопов. Нужен сдвиг в культуре начальников. Культура меняется очень медленно, а культура начальников больше похожа на константу.

 

На всех фотографиях закрытия Олимпиады и вручения кубка у сестер явно не праздничное настроение. Капитан команды должен отмечать такие моменты, иначе он совершает огромную проф ошибку. Через месяц после олимпиады-Чемпионат мира, негативный фон (любые мелочи негативные)был не нужен ( даже тем же Костенюк и Гуниной, Погониной).
Капитан необходим, на месте со стороны ,ошибки и состояние "виднее". Психология-без Кобленцевского "Миша, ты гений", не было бы Таля.
У Левитова было в одном из интервью, кажется, что на Олимпиаду необходимо также посылать физиолога и психолога.

 

Психология может быть эффективной только в условиях сложившихся доверительных отношений. У каждого крутого шахматиста свои доверенные люди. С ними можно обсуждать причины допущенных ошибок, дебюты и весь прочий интим. Но когда такой человек назначается сверху без вашего ведома и имеет право лезть без спросу в вашу жизнь, да к тому же ещё любой его каприз обязателен к исполнению - это уже не помощь, а помеха.

 

почему-то после ответов по существу ничего нового в ситуации не прояснилось. очевидно сказать собственно и нечего. все валим на "горбатого".
с другой стороны капитан - несомненно посоветовавшись с другими тренерами женской и мужской сборной - пытался повысить мотивацию девушек. теперь все вокруг белые и пушистые - он один плохой.
получается - рублевский в лепешку разбился ради команды - а теперь его в грязь можно втаптывать - ничего даже не имея сказать по существу.
не по человечески это.

 

Рублевский - шахматный Карполь

 

За счет чего можно им стать чемпионками в личном первенстве (имеется вввиду мир), мало возможным представляется, если только большой фарт, или розыгрыш типа кубка мира, в котором Ушенина стала чемпионкой. А так, по результатам их личным совершенно не видно, как они могут стать чемпионками. Тем более пока Играют Хоу, Конеру, да и другие растут, и далеко не подарки. А вот роста Косинцевых давно не видно уже, и нужно действительно очень сильно прибавить...

 

Да уж, сочувствую Рублевскому. Достиг золота, показал результат, с объективно не самой сильной командой турнира, а тут такие заявления. С женщинами во сто крат сложнее работать, уж больно обидчивый народ, и злопамятный, мужики уже б давно тысячу раз забыли и помирились, а тут никаких компромиссов. Другое дело, интересно, что он им все же такого обидного сказал?! Но встряхнуть, безусловно, удалось. И как удалось, что до сих пор вспоминают...

 

Читая Косинцевых понимаешь почему они выводили из себя Рублевского, обычные эгоистки упрямые, к тому же цацы изнеженные, никакой конкретики не говорят, хоть бы одну ситуацию привели, что конкретного Рублевский сделал не так. А вообще у шахматистов сильных тяжелые характеры конечно. Я видел как Рублевский комментирует партии онлайн с Глуховский, мне его манера разговора тоже не очень понравилась. Он себя походу суперменом в шахматах ощущает есть диктаторские у него черты. Короче все хороши в этой ситуации.

 

Это бы нарушило ту армейскую субординацию, ради которой и выдумали всех этих тренеров. Командир с рядовыми на равных не объясняется. Он приказывает - те выполняют. Он устраивает им выволочку - те отвечают "так точно!" И никаких разговорчиков в строю быть не должно. Задумка же в этом.

 

карполь зажигает
Не могу сказать, что Карполь оскорблял или унижал своих подопечных, но за свою тренерскую карьеру он наверняка порвал не одну голосовую связку. Может быть у Рублевского схожий стиль.

 

Для по-настоящему командных игр это как-то оправдано. Там в самом деле кто-то должен координировать действия команды, сами игроки с этим не справятся. Это мини-война, где не обойтись без военачальника, жёсткой дисциплины и прочих ароматов казармы.

Но в шахматах-то чего? Играются несколько независимых партий, в каждой из них игрок лучше всех знает, что ему делать. Максимум, что тут можно "координировать" - это решить, кто сегодня отдыхает, и иногда как-то вмешаться в процесс ничейных переговоров. Но с безграничной властью расставаться неохота. И для её сохранения пускаются в ход "футбольные" и "волейбольные" доводы, хотя они тут совершенно не к месту и являются чистейшей демагогией.

 

Не надо искать виновных. Надя очень достойно и спокойно ответила. Не состыковалось, не срослось, не нравится и тд и тп.
Ключевому игроку не нравиться тренер - кудрявый брюнет, он предпочитает лысых блондинов. Вот и весь сказ. Если бы это был бокс можно было бы сказать, вот тебе сейчас по морде дадут и ты очухаешься и поменяешь мнение. А это шахматы где инструмент - голова, работа которой целиком зависит от настроя, настроения, симпатии и тд и тп... и и только сам игрок определяет что для него приемлемо, что нет без объяснения причин. Вам не нравиться такой игрок, пожалуйста обеспечьте результат без него. Но только с ответственностью.

И не надо увязывать здесь ни каких характеристик Рублевского или Косинцевых. Пожалуй на будущее надо предоставить шахматисткам хотя бы равное с администрацией право на выбор тренера. Но естественно с ответственностью. Грубо говоря - выбрали себе тренера, ну и отвечайте за результат по полной. Ситуация же тренер - начальник, игроки подчиненные в шахматах очевидно не канает Чай поди не любимый Crestom бобслей

 

Я бы сказал не с властью, а с зарплатой что вполне естественно. И конечно Вы правы, роль командного тренера в шахматах минимальна. Возможно что там нужен просто хороший человек, хотя говорят что это не профессия. Ну скажем так, хороший шахматный человек ...

 

Из зала кричат "Давай подробности!". Вам так обязательно надо знать, что он конкретно им сказал? Надя вроде пояснила, что дело не в одном эпизоде, Дохоян ругал и похуже, а в общем отношении. Короче, ситуация стара как спорт, конфликт тренер-игрок, руководство выбрало тренера и боюсь на ближайших соревнованиях даже бронза будет для нас успехом.

 

Ну это кстати можно было и предвидеть. По хорошему надо было именно с ними особенно тщательно проконсультироваться, во - первых лидеры, во вторых, именно у них отняли тренера ...

 

Ну, не знаю. Фотографии там красноречивые.

 

А это позиция после цейтнота, которую Татьяна не смогла выиграть у Лагно.

 

Можно предположить, что и другой тренер, не одобренный ими, тоже послужил бы причиной конфликта... но они в общем-то и заслужили это право ... Лидеры они и в Африке лидеры. Это вам