Смотрим футбол

Discussion in 'Кухня' started by chich, 16 Feb 2006.

  1. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
    :D
     
  2. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Реал неожиданно жарит Барсу в кубке Испании. Выигрывает пока в гостях 2-0. Первый матч в Мадриде закончился 1-1. Сумеет ли Барса забить три мяча за 30 минут?
    Не верится...

    Болельщики Барсы ведут себя безобразно - пускают солнечные зайчики в лицо Роналду. А он им за это забивает.
     
  3. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    А вот и третий мяч! Рвут Барсу, как грелку - на их собственном поле. Публика приутихла...
     
  4. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
    barsuki.jpg
    Зима отпустит ль из оков
    Побитых, вялых барсучков?
    Весна стучится к нам давно
    А барсуки идут на дно!
     
  5. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Перейдет ли Неймар в Барселону?
    Думаю, переходить в сильный евроклуб действительно ему пора.
    Но почему именно в Барсу? Толкаться впереди локтями с Месси? Надо переходить в Реал! Вместо Бензема или Игуаина. :)
    Там Роналду в оттяжке, из глубины работает. А на острие будет Неймарчик.
     
  6. Rosso
    Оффлайн

    Rosso Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ни Барсе, ни Реалу такие юные разгильдяи не нужны) А с Бензема или Игуаином даже сравнивать нельзя, они просто выше классом. Кто-нибудь типа Мансити или ПСЖ его может и купит.
     
  7. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Бензема выше классом, чем Неймар? Ну-ну... Мне кажется, вы путаете божий дар и яичницу. Бензема - простой работяга. Игрок, конечно, весьма хороший, но и только.
    А у Неймара есть дар. И он уже стал взрослым. 21 год - уже не юность.
    Что же касается разгильдяев, то кто из нас в тот или оной период жизни не давал себе поблажек. Всё проходит.
     
  8. nikitarfs
    Оффлайн

    nikitarfs Учаcтник

    Репутация:
    0
    Неймар не провел ни одного приличного матча против команды, которая хотя бы как-то умеет играть в обороне. А класс и талант - это разные понятия, классом Бензема с Игуаином классом действительно выше.
     
  9. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Боюсь, это лишь Ваши личные, умозрительные, эмоциональные оценки. Что для одного "неприличное", то для другого может быть "весьма приличным". Что для одного "не умеет", то для другого может оказаться "еще как умеет".
    А вот трансферная цена игрока, спрос на него, призыв в сильнейшие сборные мира - понятия объективные. От личных эмоций и пристрастий не зависят. Они и определяют все...

    Да, это действительно разные понятия. Вряд ли кто-то сомневается сейчас в таланте Неймара. Ну, а класс... Все ныне классные, то есть здорово проявившие себя игроки когда-то были лишь молодыми талантами. Суперклубы потому такими и являются, потому что умеют работать на будущее.
     
  10. nikitarfs
    Оффлайн

    nikitarfs Учаcтник

    Репутация:
    0
    Скажем так, он не показал ничего вообще в матче против Барсы на Межконтинентальный кубок в прошлом году, когда Сантос безбожно сгорел 0-4. Так же провел слабый матч против сборной Англии на Уэмбли в этом году, слабый матч против олимпийской сборной Мексики в финале Олимпиады 2012. То есть во всех матчах, где он мог показать себя с лучшей стороны против сильного соперника, он этого не сделал.
     
  11. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Ни один, ни даже два матча ни о чем не говорят. Это просто несерьезно. Надо смотреть в целом. По игре в сезоне, по многим играм...
    Бледные матчи (и далеко не один) бывают у всех игроков. К тому же нельзя забывать, что футбол - игра командная, а форвард - игрок зависимый. В мощной команде с классной полузащитой и нападающему проявить себя легче. Даже и с мощной командой можно натолкнуться на столь крепкую защиту, что нападающий как будто "ничего не покажет".
    Скажем, игра против Барсы (в её лучшем состоянии) - не лучший способ проверить потенциал нападающего. Легко вспомнить N матчей, когда наикласснейшие форварды мира "ничего не показывали" (или даже "безбожно слабо играли" - если судить пристрастно), когда их команда проигрывала Барсе. Ну, а та команда, в которой играл Неймар, уступала Барсе о-очень сильно. В целом.

    Повторюсь, стоит разделять субъективное (личное впечатление об игроке, к тому же полученное по немногим играм) от объективных факторов. Трансферная цена игрока, спрос на него, призыв в сильнейшие сборные мира - это самое важное.
     
  12. nikitarfs
    Оффлайн

    nikitarfs Учаcтник

    Репутация:
    0
    Crest, трансферная цена на таких бразильцев серьезно завышена, из нынешнего поколения сборной: Оскар, Лукас Моура, Халк. Никто из них не играет на те деньги, которые за них заплатили. В сборную Неймар призывается, потому что у Бразилии сейчас нет действительно высококлассных нападающих. Поколение Роналдо и Адриано сошло на нет, Робиньо так и не раскрылся до конца, Пато мучают травмы. Нельзя всерьез оценивать игрока по матчам в очень слабой бразильской лиге. А в матчах против европейских команд и сборных он ничего не показал, хотя в таких матчах как раз и должен все жилы рвать.
     
  13. zai
    Оффлайн

    zai Старожил

    Репутация:
    26
    Если уж говорить про Халка, то Порту купил его за 5,5млн евро, а к тому за сколько покупает Зенит нельзя относится серьезно и к реальной или рыночной цене на игрока это имеет очень отдаленное отношение.
    По сути спора: возможно на текущий момент Бензема или Игуаин и посильнее (тоже факт неочевидный надо проверять), но Неймара надо оценивать по потенциальным возможностям, а здесь он думаю намного впереди. Хотя, отмечу, что судить мне сложно, его игру я почти не видел, только сужу по тому, что пишут. По матчу с Барсой судить бессмысленно, статистики матча не помню, но думаю Барса владела мячом 75-80% времени, соответственно Неймар за матч получал мяч раз 5, против на голову превосходящих и его и его партнеров в классе соперников. конечно что-то сделать в такой ситуации было бы чудом.
    Матч на Уэмбли против Англии: молодой парень первый раз оказывается в такой атмосфере, против такой команды..ну мог конечно повести за собой сборную, разбрасывать соперников и т.п., но то что этого не сделал в общем то тоже неудивительно и о его возможностях мало говорит. Матч против Мексики, наверно да, должен был вести за собой и показывать всё что умеет, почему-то не получилось, но делать выводы по одному матчу явно не стоит.
    Ну и самое главное. Есть один известный игрок, который при игре за не самую слабую сборную просто пропадает, хотя очень нужен и все надеются прежде всего на него, а в клубе и вообще с классом и признанием всё замечательно) Да и за клуб когда возникают реальные проблемы (что конечно последние годы бывало очень редко), он пропадает (а с ним и команда) и ничего сделать не может. В последнем матче ЛЧ, где как раз позарез нужно было что-то менять и прежде всего надеялись наверно на него, он пропал...я его не видел на поле в этом матче, хотя вроде был в заявке...так что делаем тот же вывод?
     
  14. nikitarfs
    Оффлайн

    nikitarfs Учаcтник

    Репутация:
    0
    zai, Роналдо в его возрасте уже феерил в ПСВ, а Руни и Криштиану играли вообще на уровне, который Неймару будет сложно когда-либо достичь.
     
  15. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
    Талант у Неймара имеется, но пока что не более того. Проявит он себя или нет в Европе - время покажет. Так что на текущий момент он просто очередной, как сейчас модно говорить, "проект", который бразильцы пиарят изо всех сил.
     
  16. zai
    Оффлайн

    zai Старожил

    Репутация:
    26
    Кто знал Зидана до его перехода в Ювентус (24 года)? имею в виду как звезду мирового уровня.
    Уточню еще раз на всякий случай: я вовсю не утверждаю, что Неймар это суперзвезда или будет ей, я только говорю о том, что бессмысленно делать выводы по паре неудачных,, пусть и важных в плане "показать себя" матчей. Вспомните хоть один удачный матч Месси за сборную?
     
  17. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    678
    Зенит совершенно безвольно проиграл Базелю. Защита - ниачём, Малофеев - такой Малофеев.
    Похоже, поход за еврочашкой завершен - зеркальное отображение стыка с Ливерпулем. Только у Ливера характер покруче...
     
  18. Rosso
    Оффлайн

    Rosso Учаcтник

    Репутация:
    0
    Не знаю в чём его дар. Бразильский раскрученный жонглёр)
     
  19. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Базелю? Стоило ли обыгрывать тогда Ливерпуль? Неожиданность, однако...
    Я тут в глуши живу, смотреть футбол некогда. Аж даже соскучился! Забыл, какова эта картинка, когда по одному полю 25 мужиков бегают.
    Перед глазами сейчас только женщины. :)
     
  20. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Не самый плохой вариант:) Многие бы вам обзавидовались:)
     
  21. nikitarfs
    Оффлайн

    nikitarfs Учаcтник

    Репутация:
    0
    То есть, когда человек 3 штуки загружает бразильской основе - это уже не считается?
     
  22. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    374

    .
     
  23. zai
    Оффлайн

    zai Старожил

    Репутация:
    26
    В товарищеском матче после 6 лет выступлений за сборную? Да, это серьезное достижение...)
    А как расцените такие достижения: 1 гол в 8 матчах на чемпионатах мира? И тот в матче выигранном 6:0. 2 гола в 9 матчах в кубках Америки, опять же в матчах выигранных 3:0 и 4:0. Итого в главных турнирах: 3 гола в 17 матчах, не влиявшие на результат и никаких титулов (даже в полуфинал только 1 выход и тот давно) в возможно сильнейшей сборной мира.
    Зато - да 3 гола в товарищеском матче - вершина карьеры в сборной лучшего игрока мира.
     
  24. nikitarfs
    Оффлайн

    nikitarfs Учаcтник

    Репутация:
    0
    zai, ну тогда Месси был еще сыроват, хотя бесспорно играл ниже своих возможностей. Но так же он был в тени других. Он не был тем, кому партнеры по сборной отдавали последний пас. Сейчас будет другая ситуация. А что касательно того матча с бразильцами, то в матчах Бразилия - Аргентина не бывает понятия проходных матчей. Играют всегда сильнейшие составы, Маракана, к слову, был забит до отказа.
     
  25. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Нет, Месси действительно никак не может раскрыться в сборной. Его выступление на ЧМ - а в 2010 году он уже был лучшим игроком мира - было мягко говоря бледным.
    В этом плане ему до Марадоны пока далеко. Тот с юных лет и до седин блистал, играя за сборную. И ЧМ выигрывал, и в финал выходил, а уж голов наколотил - не счесть.
     
  26. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Нет, Месси действительно никак не может раскрыться в сборной. Его выступление на ЧМ - а в 2010 году он уже был лучшим игроком мира - было мягко говоря бледным.
     
  27. Rosso
    Оффлайн

    Rosso Учаcтник

    Репутация:
    0
    Партнёры у него по сборной совсем другие, гораздо большие индивидуалисты, чем Хави и Иньеста, потому и тяжело.
     
  28. zai
    Оффлайн

    zai Старожил

    Репутация:
    26
    Как ни странно, когда он был сыроват, он как раз и забил эти 3 мяча) А последние турниры, он уже почти ветеран сборной) Ну и лучший игрок мира по версии ФИФА, сколько там лет уже подряд...Ну и собственно о чем спор: как раз это сейчас и относится к Неймару - Вы делаете выводы о его перспективах по играм сборной, а здесь как раз тот случай "был еще сыроват..." и т.д.
    А товарищеский матч, кто бы не играл, он такой и есть. Тренер экспериментирует с составом, может кто-то больше, кто-то меньше, игроки где-то могут поберечь себя, не пойти в жесткий стык и т.п. вон недавно Реал-Барса играли, куда уж принципиальней, но матч серьезного турнирного значения не имел - и Роналду в запасе. Выводы надо делать прежде всего по ЧМ, и кубку Америки, а здесь у Месси пшик. Почему, это вопрос, конечно у не думаю что он не хочет, не дорабатывает, что он переоценен и т.п., дело скорее не в нем, но почему-то так происходит. И происходит не 2-3 матча, а уже несколько лет и это у лучшего игрока мира. Так что делать выводы по игре совсем еще молодого Неймара в паре матчей за сборную не стоит. Да и скауты я уверен следят за ним постоянно, и выводы о его перспективах делают по его игре в Бразилии, и эти международные матчи мало повлияют на их оценки, так что и из кожи вон лезть думаю ему совсем необязательно, по крайней мере в товарищеских матчах, пусть и со сборной Англии.
     
  29. nikitarfs
    Оффлайн

    nikitarfs Учаcтник

    Репутация:
    0
    zai, я видел его матчи за Сантос. Там не играют цепко в защите, там реальный проходной двор практически у любой команды.

    А что касается Месси, то 4 золотых мяча для него многовато. Все из-за очень странной системы голосования.
     
  30. zai
    Оффлайн

    zai Старожил

    Репутация:
    26
    Возможно, не спорю. Несомненно реальные его возможности выяснятся, после переезда в Европу. а до этого делать окончательные выводы как по игре в Сантосе, так и в сборной рановато.
     
  31. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Можно подумать, что у Марадоны партнеры не были индивидуалистами... Думаю, многие форварды просто мечтают о том, чтобы его партнерами были такие классные мастера как аргентинцы. Но они и без них, в компании игроков классом ниже успешно забивают голы на ЧМ. Месси - нет.
    А что тяжело - это так и должно быть. Легко только кошки рожают, как сказал классик.
     
  32. nikitarfs
    Оффлайн

    nikitarfs Учаcтник

    Репутация:
    0
    Марадона на другой позиции играл.
     
  33. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
    Гении играют там, где им хочется )
     
  34. Aprilia
    Оффлайн

    Aprilia баннер

    Репутация:
    1.434
    На стадионе "Ахмат-Арена" во всеуслышание был оскорблен судья матча 21-го тура между "Тереком" и "Рубином". Эпизод произошел на 87-й минуте после того, как был удален защитник грозненцев Ризван Уциев.

    Причиной удаления Уциева стала вторая желтая карточка за грубый фол. Отметим, что матч обслуживал арбитр Михаил Вилков из Нижнего Новгорода.

    Вилков удостоился нелестных отзывов, которые были произнесены во всеуслышение (в микрофон диктора). Человек, сидевший в тот момент у микрофона, произнес ругательство, в котором ясно слышны были слова "козел" и "продажная". Конечно, во фразе "Судья продажная... козел" не очень много смысла, зато много эмоций.
    И уж наверняка найдется достаточно оснований, чтобы "Терек" по итогам заседания КДК РФС за такое поведение заплатил.

    Глава Чеченской республики Рамзан Кадыров после матча раскритиковал арбитра встречи Михаила Вилкова на своей странице в инстаграм. "Игра была просто ужасной из-за предвзятости судьи. Беспричинная вторая желтая Уциеву, неназначенный пенальти - он сделал все, чтобы изменить ход игры. Я буду добиваться тщательного расследования действий арбитра. Извиняюсь перед всем футбольным миром за то, что сказал сгоряча. Но не перед арбитром: он заслужил имя "продажный". Это уже не первый случай. Пусть знает, что грозненский "Терек" - за честный, а не продажный футбол!" – написал Кадыров на своей странице в инстаграме.
    Из этой записи можно сделать вывод, что именно Кадыров в микрофон диктора произнес оскорбления в адрес судьи. Официальных заявлений от "Терека" пока не появлялось. Можно ли считать официальным заявлением запись Кадыров в инстаграме, непонятно.
     
  35. onedrey
    Оффлайн

    onedrey Старожил

    Репутация:
    176
     
    Diamond likes this.