Смотрим биатлон

Discussion in 'Кухня' started by Мастер Икс, 11 Feb 2006.

  1. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    583
    Александр Логинов стал призёром этапа КМ в своей второй гонке.
    Вот так дебют! :clap:
     
  2. старик
    Оффлайн

    старик Учаcтник

    Репутация:
    4
    Зайцева в спринте только десятая

    Расстроенный таким исходом,
    Губерниев конечно прав:
    "Ведь даже метко отстреляв,
    Мы сильно уступаем ходом.."
    .

    Нас убаюкивали сказкой-
    Не всё, мол, ладится со смазкой,
    Увы, гора родила мышь-
    Сильней мешает дряблость мышц

    Раз нелады с мускулатурой,
    Нет шансов состязаться с Туро
    й-
     
  3. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627
    Логинова и в эстафету взяли. Есть новый сильный боец в мужской сборной.
    И только в женской усилиями нашего мегаспеца мы лишь теряем таланты. Приходят в сборную с перспективами и превращаются там в "бездарей". На одной стареющей Зайке далеко не уедем.
    Её, бедную, уже жалко. Пыжится, старается, а её уже полячки, румынки и итальянки ходом обходят. Медикаментов действенных, видать, уже не дают, возраст давит на плечи...

    В общем, надеясь втайне на Зайцеву, буду на Олимпиаде болеть в первую очередь за двух других наших девушек. За Домрачеву и Кузьмину. Даша и Настя теперь вместе - наше всё.
    Всё, что может дать победу.
     
    Diamond likes this.
  4. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    о том и речь
    поколение поколению рознь
    тут могут быть виноваты и кризис 90-х, и устаревшие методики подготовки, и фармакология, и просто матушка-природа.
     
  5. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Фармакология в первую голову - просто не приходит других вариантов, когда человек на полукилометре отстает на полминуты. Это то же самое, что гроссмейстеру к 10 ходу зевать пару пешек - один раз простительно, но вот в каждой партии...
     
  6. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627
    То есть, не фармакология, а отсутствие фармакологии у наших. Видимо, полное - в свете того, что мы уже от всех начинаем отставать. Даже от тех, от кого прежде уезжали на одной лыже.
    То есть, похоже, все сборные исправно употребляют нужные препараты. Наши - нет. Так приказал великий Пыхлер. В итоге за год мы не выигрываем ни одной гонки, нет ни одной медали. План выполнен на 100%. И совесть его чиста! Всегда есть отговорка про отсутствие талантов в России. В Польше, оказывается, они есть, в прочих румыниях, откуда ни возьмись, тоже есть. А у нас в России, в исконно биатлонной стране, где в одной только Югре биатлоном занимаются многие тысячи - нет. Хоть шаром покати! :nono:
    Нет, братцы, это несерьезно. Дело, конечно, в нашем тренере и в его политике стерилизации. Ну и в методиках тренировок, вероятно. То задавил всех нагрузками, убил на прошлый сезон пол-команды. В этом году, наверное, другой эксперимент на наших ставит.... Удовлетворяет любопытство за наш же счет. И немалый счет.
     
  7. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    мне кажется лыжницы просто сливают тренера, наверняка Пихлер требовательный человек как истинный немец, а наши биатлонистки не привыкли работать как полагается, отсюда и все проблемы, тоже мне моду взяли тренеров сливать, раньше футболисты этим занимались,теперь и биатлонистки туда же....пусть теперь тренеруются за свой счет, сами пусть тренеров нанимают, как видим халява ни к чему хорошему не приводит. распустить команду к чертовой бабушке, пусть бегают в одиночных дисциплинах за свой счет.
     
  8. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Да-да-да, конечно. Требовательный, хороший, просто прекрасный тренер. А наши, гады, за то, что он такой хороший и заставляет работать, его сливают уже сколько гонок. Вот только что-то никак он сливаться не хочет. Да еще и после каждой гонки результатами доволен:D Не удивительно?
    Кстати, да будет вам известно, уже принято решение о том, что те, кто желает, будут тренироваться со своими личными тренерами. Вот только зачем в таком случае и за такие деньги нужен Пыхлер...
     
  9. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Чё ж Зайцева-то не всегда сливает? Штрейкбрехерша?:D
    И вообще, гонки смотреть надо - как Слепцова после своего этапа умирала
     
  10. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    "Вот только что-то никак он сливаться не хочет. Не удивительно?" не, не удивительно, есть такие примеры и в женских шахматах;). Пихлер был гениальным тренером, а потом вдруг стал бездарностью, так не бывает, значит не в тренере дело.
    Тренероваться то они будут с личными тренерами, вопрос кто за них будет платить? если Прохоров, значит они этого и добивались, если из своих карманов, то этот вариант их устроить не может, значит проще командой слить тренера и взять более покладистого, который будет снисходительно относиться к нарушению дисциплины и не будет напрягать на тренеровках. Но раз пошла такая пьянка думаю Пихлера снимут конечно, я лично не особо расстроюсь, я за отечественных тренеров, но как борзеют спортсмены мне тоже смотреть надоело, сначала добейтесь чего-то, а потом права качайте, если бы не олимпиада в Сочи с ними бы так не цацкались и спортсменки это понимают и пользуются этим положением.
     
  11. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    актриса хорошая, молодец, а может не все в команде настроены тренера сливать.
     
  12. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627
    Даже Зайцеву сейчас на последнем круге делают и полячки, и румынки. Они-то кушают то, что надо. А она - нет. И несмотря на свою феноменальную стрельбу и выдающийся талант так и не может выиграть ни одной гонки. Кстати, помнится, она иногда отдельно от Пыхлера тренируется. Надеюсь, кушает потихоньку то, что надо кушать. Старается все-таки добиться побед, а не просто невинность из себя изображать на потеху всем иностранкам.
     
  13. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Сегодня в эстафете он чуть не подвел команду, истратил все дополнительные патроны, доп. круг бежал, отставание больше 40сек., слава Богу обошлось, гонку мы выиграли, но осадочек остался...
     
  14. zai
    Оффлайн

    zai Старожил

    Репутация:
    26
    Именно поэтому наверно, Слепцова, пробежав этап чуть ли не медленней всех упала и несколько минут лежала без сил, а потом её в больницу увезли...А ну да, актриса...
     
  15. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    аха, на жалость давит :gigi: женщины коварны бывают и изворотливы...
     
  16. Мастер Икс
    Оффлайн

    Мастер Икс Василий Щепетнев Staff Member

    Репутация:
    19
    Сборную финансирует не Прохоров. Она на бюджете.
     
  17. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    у нас много чего официально и много чего не официально, Абрамович тоже как бы денег ЦСКА никогда не давал официально....
     
  18. AK442
    Оффлайн

    AK442 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Блин,шахматисты,да сложите же два плюс два.
    Имеем тренера и его методики,которые достаточно успешно работали(в сборной Швеции). При применении этих методик в другой команде(сборная России),выяснилось,что ни одна из спортсменок не справляется с нагрузками. Что из этого следует? По моему очевидно,что методики Пихлера рассчитаны на фармакологическую поддержку,а без нее никуда не годятся. Просто в очередной раз можно убедиться,кто громче всех орет "держи вора".
     
  19. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627
    Прошу продолжить мысль. То есть?
    Пихлер хорош лишь для спортсменок, принимающих допинг?
    И не означает ли это, что Вы, так же как мы, шахматисты, считаете, что неуспехи сборной России связан с отсутствием фармакологии. Если так, то в чем смысл противопоставлении Вас, самого умного, и нас - как будто глупых шахматистов?

    Кстати, это надо еще доказать, что та же Форсберг принимала допинг. Она была не просто выдающейся, а великой биатлонисткой. Которая, думаю, и без допинга могла многое. Впрочем, это вопрос сложный.

    Имеется в виду, что все вы, не шахматисты, способны "прибавить два плюс два", а мы - нет? :)
    Так почему же вы раньше не могли написать то, что... и сейчас толком написать не смогли? ;)
     
  20. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Камон, ответьте тогда, почему Пихлера результаты-то устраивают, если он такой хороший? А то отстаем на 2 минуты ходом, но после гонки же рапортует, что у нас все по плану, всё зашибись
     
  21. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627
    А с другой стороны, что еще ему остается делать? Не может же он сказать, что, мол, я лишь бедный таможенник и ни хрена не умею тренировать биатлонисток. Просто приехал в вашу лоховскую страну для того, чтобы срубить побольше денег на старость. И очень хочу оттянуть тот момент, когда меня пинками выгонят. Поэтому вынужден нести полную туфту в интервью, делать хорошую мину при плохой игре.
    У этого человека есть простой жадный интерес.
    А у наших начальников, включая этого уж простите за откровенность... идиота Прохорова, не хватает мозгов и не хватает решимости, чтобы исправить сделанную ошибку и прогнать таки пинками этого неуча.
    И поставить во главе сборной мало-мальски квалифицированного тренера.
     
  22. Мастер Икс
    Оффлайн

    Мастер Икс Василий Щепетнев Staff Member

    Репутация:
    19
    Вспомним классику: Остап и Киса едут на тиражном пароходе в погоне за стульями. Остап выдает себя за художника, и берется нарисовать транспарант.
    Вот только Остапа раскусили быстро - и высадили у города Васюки.
     
    Diamond likes this.
  23. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    И после этой гонки он такое заявил? тогда убирать однозначно. А так, возможно есть доля правды в его словах, когда он говорит, что работает с тем "материалом" который имеет, ну возможно действительно слабые у нас биатлонистки вот и все, почему вы не учитываете сей "маленький" пунктик?! например футболистам нашим какого тренера не дай, толку будет ноль, ибо в массе своей наши футболисты бездари. Только Гусу подфартило не много, но у меня есть теория на сей счет, почему ему это удалось, вот вырезка их интервью:D

    УЧЕНИКИ ЗАМАХИВАЛИСЬ НА МЕНЯ НОЖОМ

    - Завершив карьеру игрока и начав тренерскую, вы в течение 12 лет одновременно работали учителем физкультуры в школе для трудных и умственно отсталых подростков.
    .....-Это мне очень помогло.
    Чем?

    - Каждый из моих учеников прошел через трудные обстоятельства, бедность, нередко - криминал. Суметь дать им какие-то перспективы в жизни - это было здорово, пусть и очень сложно. И не менее сложно было сделать так, чтобы они оказались на твоей стороне. Если тебе это удается, то очень помогает в дальнейшей жизни, в том числе в карьере футбольного тренера.

    - Какие самые сложные эпизоды у вас там приключались?

    - Одни ребята были сверхэмоциональны, другие все держали в себе и были очень пугливы. Некоторые носили с собой ножи, которые доставали, когда чувствовали по отношению к себе какую-то несправедливость. Могли прямо в классе угрожать ножом.

    - Вам?

    - И своим одноклассникам, и мне - когда они решали, что я был слишком суров по отношению к ним. В этих случаях я поступал согласно главному принципу дзюдо. Заключается он в том, что когда против тебя направлена какая-то сила, ты должен не противопоставить ей свою, а обернуть силу оппонента в его же сторону. В этом случае опасность атаки сойдет на нет.

    - Правда, что однажды ученик проколол шины вашего автомобиля, причем... по вашей же просьбе?

    - Правда. Парень достал нож, покраснел, его трясло: "Я сейчас... Я сейчас... Я сейчас порежу ваши шины!" Ситуация была опасной для других ребят, и я сказал: "Тогда что ты делаешь здесь? Выйди за дверь, пройди 200 метров - и увидишь мою машину. Вперед!" И он пошел.

    Я рассчитывал на то, что - пока он будет бежать эти 200 метров - успокоится. Во-первых, потому что вниманию подростков свойственно отвлекаться, а во-вторых, потому что у него будет возможность хотя бы немного подумать и оценить то, что он собирается сделать. Я сказал себе: "Ладно, пусть лучше он проколет шины моего автомобиля, чем ранит кого-то из одноклассников". В конце концов, шины - не более чем резина.

    Шины он проколол - но вернулся уже успокоившимся. Повторял: "Извините... Извините..." Я его впустил обратно в класс и сказал: "Посиди, подумай, что ты сделал. Может, научишься себя контролировать". После этого эпизода с ним уже можно было разговаривать.

    - С тогдашними учениками впоследствии когда-нибудь общались?

    - Представляете, с тем же парнем! Он уже закончил школу, ему был 21 год, и его взяли на работу. Однажды, когда я сидел дома, совершенно неожиданно раздался звонок в дверь. "Мистер, захотел к вам прийти и выпить с вами по рюмке". Было приятно. Иногда и сейчас вижу тех ребят - ведь они живут в том же районе, где и мои родители... теперь уже только отец. У них нормальная жизнь, нормальная работа - может, не какая-то очень уж высокооплачиваемая, но это не важно. Куда важнее, что они живут своей жизнью и счастливы.
    http://www.rusteam.permian.ru/coaches/hiddink.html
     
  24. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    Какая, однако, эволюция! Год назад кто-то его видел лучшим кандидатом в президенты России. А он, оказывается, даже биатлоном как следует рулить не способен :)
     
  25. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627
    Не просто видел, а реально голосовал за него. Специально ездил на другой конец Москвы (для меня, домоседа, это просто подвиг), чтобы за него проголосовать.
    Но в данном вопросе идиотизм спонсоров и начальников - и не имеет значения, какая фамилия у спонсора или начальника - слишком очевиден. Им оказался именно Прохоров? Что ж, значит, он и есть идиот. Уж если в столь малом деле не может понять, что к чему, и упрямствует в своих ошибках - разве можно ему поручать что-то большее?
    Другое дело, что верни меня сейчас назад, в тот день выборов и спроси, за кого бы стал голосовать, Серёга? Ну, не за ВВП или Жирика голосовать!
    Скорее всего, я остался бы у себя дома и не стал бы ни за кого голосовать. Все они там хороши...
     
  26. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Ну вот в жизни не поверю, что среди наших необъятных просторов не найти 4 биатлонистов для сборной. А так, значит, у Польши, Чехии, Австрии "материал" есть, а у нас нет? А с футболом сравнение неуместно - футбольных громких побед после первых первенств Европы у нас в жизни не было, не футбольная мы страна. Даже по климату. Зато биатлонная!
     
  27. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Давайте для примера возьмем опять футболистов. Я болею за "Локомотив" московский поэтому приведу в пример только тех кого я знаю: Глушаков- дядя связан с футболом, Белялетдинов -отец тренер, Сычев-отец футболист, это я к чему, к тому, что, если у тебя нет связей или денег, да будь ты хоть трижды талант, то сгинешь ты в своей провинции и никто о тебе не вспомнит, не думаю, что эта ситуация лучше в биатлоне.
     
  28. Greedy
    Оффлайн

    Greedy Учаcтник

    Репутация:
    0
    Все проблемы сборной сваливать на Пихлера не совсем корректно.
    В нашей биатлоне так построена политика отбора спортсменов, что если бывший выдающийся юниор на взрослых соревнованиях показывает посредственные результаты, то его закрывают. Нет системы индивидуальной работы со спортсменами.

    Некоторые бросают, некоторые пару лет пробуют пробиться к кормушке (после того как на тебя повесили клеймо "не перспективный" после провалов). А тем, кому везёт, кого замечают другие страны, кому дают средства и возможности, то из этих "не перспективных" через 2-3 года начинает вылупляться биатлонист топ-уровня.

    Всё это пережитки советского наследия. Когда из массы перспективных можно оставлять только тех, кто перспективен в квадрате.
    Пример с Логиновым тут показателен. Его выступление на первой взрослой эстафете - совсем не провальное. Если в Хантах опять проявит себя, то задержится в сборной. Если нет, если будет спад, то об этом биатлонисте мы может быть больше и не услышим.

    А так, ни государство, ни меценатов у нас нет, кто бы хотел заниматься выпеканием несколько лет готовых биатлонистов.
     
    Diamond likes this.
  29. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Если трижды талант не сгинешь. Если всего лишь однажды - можешь. Это во-первых. Во-вторых, речь идет об уже отобранных спортсменах - в т.ч. юниоров, 2 состав сборной и проч. - на 4 спортсменках свет клином не сошелся. и, в-третьих, биатлон - это не футбол, где купил мяч, и понеслась. Простые смертные им не начинают заниматься - только денежные, а, значит, не без связей
     
  30. Camon14
    Оффлайн

    Camon14 Хранитель традиций баннер

    Репутация:
    687
    Если бы потратить деньги не на Олимпиаду, то можно было бы каждой женщине в стране купить лыжи и винтовку)) Даже сейчас мало иметь мяч, чтобы заниматься футболом, нужна форма, тренер, аренда зала, оплата проезда на турниры и т.п....
     
  31. Diamond
    Оффлайн

    Diamond Старожил

    Репутация:
    76
    Как известно, если бы у бабушки было кое-что, она была бы дедушкой
    И тем не менее - есть виды спорта, рассчитанные на более состоятельную публику, такие как биатлон, стрельба, лыжи, всяческие скелетоны; и есть более бюджетные - такие как шахматы, футбол, волейбол. Всё же подавляющее большинство людей может себе позволить купить бутсы, форму и мяч или комплект шахмат с часами и не в то же время не может - винтовки и бобы
     
  32. Challenger Spy
    Оффлайн

    Challenger Spy Технический специалист Staff Member

    Репутация:
    226
    Давайте поскорее скинемся, я сбегаю куплю фасоли. А то через 15 минут нам уже ничего из семейства бобовых не продадут! (Сборная Физтеха, 2-я 1/8 высшей лиги КВН-2013)
     
  33. AK442
    Оффлайн

    AK442 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Честно говоря,обалдел от такой реакции. В голову не приходило противопоставлять себя шахматистам. В молодости шахматы очень любил,да и сейчас для друзей наверное"шахматист". Скажем по другому -
    Вы же здесь все неглупые люди.Почему до сих пор никто не сформулировал,как мне кажется очевидную мысль... Далее по тексту.
    Я говорю-методики Пихлера рассчитаны на фармакологическую поддержку,а без нее никуда не годятся. Вот это мне кажется бесспорным фактом.
    Связаны ли неуспехи женской сборной России с отсутствием фармакологии? С этим тренером бессопрно. С другим тренером вопрос гораздо сложнее.
     
  34. AK442
    Оффлайн

    AK442 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Что касается допинга,то могу лишь высказать свое мнение.
    Во времена Форсберг фармподдержка была сильнее. Об этом говорит то,что нагрузки нормальные для того времени оказываются запредельными для нынешних спрортсменок. Причем,я думаю,что такая поддержка была не только в сборной Швеции. В то время во время сборов контроль был совсем другой. И успехи Форсберг конечно не объясняются допингом,поскольку все были в равных условиях. Однако,когда меняются правила ВАДА,системы контроля,то должны меняться и системы тренировок и методики подготовки. Хороший тренер может перестроится и работать в новых условиях. Таможенник же смог лишь орать громче всех,и после этого выбить охренительный контракт на работу,в которой полный ноль.
     
  35. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    627
    Не могу понять, чем занималась Слепцова весь сезон под мудрым руководством Пихлера.
    Бежит первый этап эстафеты (пересмотрел сейчас), после первого огневого рубежа убегает в 8 секундах от лидеров, на второй огневой приползает уже с отставанием в полминуты. На ровном месте! Все бежали быстрее нашей Светы.
    И то, что она после финиша почувствовала себя плохо, что отдала все силы - это впечатляет. Боролась! Но в результате этой борьбы эстафета была уверенно проиграна уже на первом этапе. Дальнейшее можно не смотреть.
    У мужчин есть Малышко и Шипулин, которые способны отыграть серьезный гандикап. У женщин такая возможность отсутствует даже гипотетически. Ибо не бегут.